W杯ドイツ優勝

サッカーでは、何を目的に、どういうデータを収集し、どう分析しているのか

  サッカーの世界では、これまでもデータを生かす取り組みが進められてきた。例えばデータスタジアムという企業は、プロ野球、ラグビートップリーグとともに、Jリーグに関する各種データを取得・分析し、これを主にクラブやメディアへ提供することをビジネスとしている。

 さらにJリーグでは、2015年に、データ分析に関連して新たな仕組みが導入された。これは試合中の選手とボールの動きをカメラで追尾し、リアルタイムで情報に変換して提供できるというものだ。

 こうした取り組みは、どうサッカーを変える可能性があるのだろうか。一般企業でも、データを活用することを考える際、何を目的に、どういうデータを収集し、どう分析するかが重要なテーマとなるが、サッカーではどうなのか。サッカーとデータ分析の関係を探る2回シリーズの第1回として、サッカーの世界ではデータをどう収集し、どう分析できるようになってきたかを、専門家に聞いた。

 登場するのはデータスタジアム 代表取締役社長 加藤善彦氏、データスタジアム フットボール事業部 滝川有伸氏、そして2015年8月、Jリーグアドバイザーに就任した統計家でデータビークル取締役の西内啓氏だ。聞き手はアイティメディア エグゼクティブエディターの三木泉。


他のスポーツとは異なる、サッカーならではの複雑さ

――野球など、他のスポーツと比べて、サッカーはデータ分析のしがいのあるスポーツなのか、どうなのでしょうか?

加藤氏 野球はすごく分かりやすいですよね。ストライクかボールか、フェアかファウルか、セーフかアウトか、ある意味デジタルです。でもサッカーは常に流動性があって、つながりがあって、見慣れない人にとっては分かりづらいスポーツです。ですが、その局面を切り出すことで、可視化できます。そのためのツールとしてデータが使える競技だと思っています。

西内氏 野球だと、公式のスコア情報だけで、状況の説明がかなりできます。ラジオで「何アウトでランナーが何塁にいて、何ストライク何ボール」と言われれば、誰もが大体同じ状況をイメージできます。一方サッカーは、状況を正確に説明しようとすると、膨大な情報を全て言わなければならない。「ディフェンダーはいまこの辺にいて、この人とこの人の関係がずれていて」とか。でも、結局中継では、「開始何分で、どちらのポゼッションで、どの選手がボールを持っている」というくらいの情報になってしまう。

 さらに、パスやシュートにしても一つとして同じ状況はありません。バリエーションの幅が広いです。これを指して、「サッカーは野球に比べ、データ分析に向かない」と言われたりもしますが、多分そうではないと思います。

 例えば一般的なマーケティング調査でも、潜在顧客に一人として同じ人はいない。でも、ある程度枠を決めてデータを取得する。そこにはある程度のばらつきとか、誤差はある。それでも平均的には「こういうことをすればどうやらもうかりやすいらしい」ということを見いだすのがデータ分析の価値です。そういう意味で、一見よく分からない複雑なものだからこそ、現代的な統計解析が意味を持つと考えています。


続きは↓の記事から
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1509/29/news029.html



6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/29(火) 22:17:10.60 ID:9gAsuQ+L0.net
野球とサッカーだったら
サッカーの監督のほうが面白そうだな

13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/29(火) 23:23:38.92 ID:El75OOtl0.net
>>6
野球の監督とサッカーの監督だとやる事が違うから合う合わないの差が激しそう
権限が大きくて試合前の準備とか裏で忙しいのはサッカーかな
野球は分業でやってるからコーチ束ねるのと試合数が多いのが大変そう

8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/29(火) 22:21:32.85 ID:obB4b3AF0.net
一試合では分からないこともあるけど
統計はやっぱり使えるよね
それに自チームや対戦相手がどんなチームかによって攻め方守り方も変わってる来るからな
それを間違えるとやっぱり勝率は激減するよね

10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/29(火) 22:40:32.75 ID:Ye5g/O100.net
 
 
サッカーW杯優勝のドイツ代表が8年間改善してきた「数字」とは?
http://diamond.jp/articles/-/56037
 
データ分析でスポーツは変わる--岡田武史元日本代表監督が語る夢の大きさ
http://japan.zdnet.com/article/35066878/

 
 

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 00:44:02.02 ID:xweU9fVg0.net
位置を大雑把に分類して22人の立ち位置とボールの位置から得点の確率を算出して野球のREみたいなもの作れないか?

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 00:53:59.36 ID:IMYJ8xZ90.net
>>15

特に、オフザボールでの 「 動き出し 」 が最も重要なことを覚えろよw
お前まずは女の、しかも高校生世代の戦術プレーから
勉強しろwwwwwwwwwwwwwwwww
https://www.youtube.com/watch?v=4J_U6A_aWdc


23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:04:51.78 ID:kRaDd56H0.net
間のないスポーツなんだから分析しても活用できない。
PKくらいだな。

24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:05:08.16 ID:26h6wNCZ0.net
10年くらい前に、「野球は確率のスポーツ、バスケは戦術のスポーツ」云々というレスが
あって、感心したことがある。
どんだけ訓練しても手よりも数段不器用なままでしかない足だけを使うサッカーは、基本的に何もかもが
雑で、戦術も戦略もかんけいない、その場のいいかげんなアドリブ頼みの競技でしかないって結論だった。

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:09:28.51 ID:4MxIBhFf0.net
>>24
馬鹿が思考停止して出した馬鹿な結論
頭のいいドイツ人は頭を使ってWCを優勝

108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 09:38:35.79 ID:nn/UNX7f0.net
>>25
うん、そのドイツ代表はデータ解析者に以来して
何万ものパターンがあるデータを駆使して優勝したんよね

34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:21:31.19 ID:sml/nE9c0.net
検索したら出てきたが、11年前だぞww

13 : :04/10/28 16:49:53 ID:sn1/8kNJ
バスケは戦術のスポーツ
アメフトは戦略のスポーツ
野球は確率のスポーツ

サッカーは運のスポーツ

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:09:39.28 ID:3yKPNarv0.net
岡ちゃんが最新のデータ機器使ってうんたらって前みたな
代表見てもこれからだろうなデータ運用は

27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:10:39.18 ID:3yKPNarv0.net
データ真っ先に運用したドイツ代表はいきなり結果だしたもんな
あれで流れが変わったんだろうな

28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:12:10.83 ID:XS4EO0aV0.net
データより審判が(^_^;)

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:12:26.32 ID:kRaDd56H0.net
分析以前に、枠から外すなよって話だからなあ。

36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:22:51.14 ID:3yKPNarv0.net
今ならサッカーはメンタルのスポーツかな
これからどうなるかわからんけど

41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:31:36.47 ID:80h1a2giO.net
まあクロスあげて味方が最初に触った確率とかは出して欲しいな

45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:39:05.74 ID:ahGgkW1D0.net
大まかには、いろんなデータを数値として計るってのはできるだろうけど、
その数値が意味のあるものかどうかまで判断するのは難しいわ
香川のパス精度は大抵の試合でチームトップだけど、あれは全部安全なコースに出してるから
「安全なコースに出してるから無意味」ってことかというと、そんなこともないし

47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:51:46.32 ID:pLLn5+dC0.net
野球のように、一試合の中で試合の流れが何百回も中断し、
場面毎に個人の責任がはっきりできる競技じゃないと、
まともな分析や比較できるようなデータをとることは不可能だよ。

48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:53:42.43 ID:80h1a2giO.net
むずかしいな
抽象的なスポーツだなサッカーは

49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:55:03.45 ID:ahGgkW1D0.net
先週のフットブレインの内容と被ってる記事だけど、
都並とか北澤とかは、「選手の説得には使えそう」ってことだった
データから新しい哲学を生み出すのは無理だろうけど、
哲学を選手に落としこむには有用なんだろう

50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:55:30.92 ID:wqhlbSPi0.net
過去対戦成績はすごい当たるよな
選手が総入れ替えしてても当てはまるかな

51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 01:59:59.07 ID:I06nIik80.net
サッカーは継続的に一つのチームを見続ける事でチームは生き物
という認識に絶えず迫られる。

開幕から調子の良いチームがある選手の怪我や退場でいきなり
どん底に落ちたり、相手チームに対策を立てられてそれに対して
対応策を採り、更に相手がその対策をとやっている内にすっかり
チームが調子を落としたり、どん底だと思ってたら昨期どうも信頼
できないプレーしかしてなかった選手を苦し紛れに起用した途端
連勝を始めたり、使えないと思ってた選手が移籍先でスーパーな
選手になったり、本当に難しく、且つ面白い。

56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 02:08:46.50 ID:a4BLccIa0.net
>>51
そんなのチームスポーツではよくある話
サッカーに限った話でもない

52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 02:01:08.91 ID:LxFE/dss0.net
サッカー選手の能力って見てすぐわかるもんなのか?
たとえば大学の試合見てても、誰が一番凄い選手なのかなんてよーわからんのだが

57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 02:13:54.89 ID:I06nIik80.net
>>52
相対するチームがどういう戦術をとってるかをまず見極めて、監督が
選手に期待しているプレーがどう言った物なのかが想像できれば後は
どこで力の差が出ているかを場面場面で追うしかない。

よく見てるチームだと方向性が変わる事は滅多にないし、選手の能力も
大体把握してるから、攻めが機能してる部分の守備者が下手だったり
スピードがなかったりはすぐにわかるよ。

ダブルマークしてる選手は良い選手なんだろうし、それでも仕事する奴は
本物。

59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 02:25:26.37 ID:ahGgkW1D0.net
>>52
一試合ごとに、ずば抜けて良いプレーする選手って一人か二人いるもので、
大学レベルで言うんなら、その、「ずば抜けて良いプレー」を通してできるような選手がプロに行けるんだろう

俺が分からないのは野球の打者だな
100本中30本ヒット打ったら優秀。20本なら凡人。っていう誤差にしか思えないレベルで、
誰が上手くて誰がヘタかなんてどうやって見極めるんだろ

55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 02:06:41.73 ID:btMy+/Wr0.net
現在進行してる試合の流れをデータで予想しながら勝利に導いたり試合をひっくり返すのは難しいな
結果なら「ほらね、統計通りでしょ?」ってドヤ顔できるけどね

58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 02:15:49.25 ID:tmHJuGPX0.net
一部のサッカーファンで、
やたらとサッカーを「知的なスポーツ」と印象づけようとしたがる奴がいる。
なにかコンプレックスでもあるんだろうか?

60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 03:15:33.16 ID:t9Mj++ip0.net
>>58
あの糞広いフィールドを走って、コーチの言われたことを守りながらもアドリブという才能も使ってプレーするんだよ。
サッカーの試合を見ながら自分が選手だったらと考えてみたら?、そうすれば他のスポーツと同じで体力も頭も必要なのが少しは理解できると思うよ?

64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 03:20:51.07 ID:BPuW2uCK0.net
世界中の学者が研究してるのに、未だサッカーには「必勝法」はなく
戦術のトレンドは時代とともに次々移り変わる
つくづくサッカーって難しいスポーツだと思うよ
だから一生見続けても飽きない

66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 03:23:33.40 ID:yq5dGeMN0.net
サッカーが運のスポーツというのも一理ある気がするから、
霊能者や占い師をコーチにつけるチームがあるといいな。
データや分析とやらに頼ってるチームと成績を競ってみるといい。

どっちが上になるか。ま、それもまた運しだいかねww

69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 03:40:21.96 ID:0VvQ/Lh60.net
>>66
アフリカじゃある話だよね
メンタル的に意味があるならそれもいいんだろうね
でもできることを見定めて準備もちゃんとしないと奇跡は起きないスポーツだね

88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 08:01:04.39 ID:lwO80dqv0.net
分析は出来ても有効に使うのが難しいと思う
サッカーの試合って指示を伝えようと思っても止まらないし
試合前にプランを描いても通用しなかったらハーフタイムに修正するくらいしかできない

91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 08:38:56.35 ID:ynGR52Pv0.net
まぁデータにして分析は出来るけど、基本参考程度にしかならないね。

サッカーってのは、例えて言うなら真っ白なキャンパスに絵を描くようなスポーツだからな。
何が起きるからは解らない。だからそこがいいんだよな。

107: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 09:36:46.55 ID:iLEeYUMh0.net
データで見えてこないものがあるってのは具体的にはこういうこと

ボール保持率 アーセナル70% オリンピアコス30%
パス本数 アーセナル691本 オリンピアコス295本
ショートパス アーセナル621本 オリンピアコス216本
クロス アーセナル26本 オリンピアコス8本
ロングボール アーセナル38本 オリンピアコス71本
パス成功率 アーセナル86% オリンピアコス67%
シュート本数 アーセナル18本 オリンピアコス10本
枠内シュート アーセナル9本 オリンピアコス4本
空中戦勝率 アーセナル52% オリンピアコス48%
ドリブル回数 アーセナル31回 オリンピアコス6回
タックル回数 アーセナル22回 オリンピアコス22回

試合結果
アーセナル 2-3 オリンピアコス

145: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:24:29.63 ID:hdbiHAZh0.net
>>107の数字見ただけで、だいたいどういう試合だったか分かるけどな
あと、どっちサイドにボールがあったかを%で示すデータが欲しい
まあ、他のスタッツからして、オリンピアコス陣内にボールがある時間が長かったのは分かるけど

111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 09:44:03.71 ID:pSJlRrXW0.net
10年以上前、ロボット工学の科学者が
野球ロボットを作るのは簡単だけどサッカーロボットを作るのは
とてつもなく難しいって言ってたな
パス交換やシュートするだけなら当時の人工知能で出来るけど
スペースを見つけてそこにパスを出すタイミングで別のロボがそこに
動き出すと言うのが難題らしい

112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 09:50:35.06 ID:JzeR7RqX0.net
>>111
複数の事を想定して対応するプログラムを組むのは難しいんだろうな
だから歴史シミュレーションやRTSでのCOMは陽動にすこぶる弱い

124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 11:20:47.07 ID:9r/n5C4R0.net
ブラジルW杯のドイツのデータ分析は凄かった

126: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 11:28:29.65 ID:JqJbX8dO0.net
>>124
グーグルのビックデータ分析もブラジル以外は良かった。

134: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 12:23:02.96 ID:h8VYQrnS0.net
将棋AIは3駒の部分的な駒位置関係を
膨大なデータをものすごい量のチェック項目で分析してかなり強くなった
一個一個の項目は(単なる3駒の位置っていう)単純なものだけど、
それらに(分析結果の)重要度で重みをつけて組み合わせることで複雑なゲームでもコンピュータが理解できる
サッカーだってちゃんと分析してる人はいるだろうけど、テレビじゃ支配率や走行距離、シュート数とか
一個の項目だけでどうだこうだ言ってることがあるからその辺は違和感あるね

146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:34:30.46 ID:BAyAC2Cq0.net
もともとアメフトで発展した技術だし、サッカーにも有効でしょ。
取り入れたドイツ優勝したし

164: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 15:52:23.33 ID:mN3vjJdm0.net
役に立つかと言われればまだかなり限定的なんだろうけど
いろいろ面白いことがわかってきそうな気はするな
この先役に立つのは50年後くらいじゃないのかな

165: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 15:57:57.85 ID:9r/n5C4R0.net
>>164
あらゆるデータを集め分析して
チームを作り上げたのが優勝したレーブドイツだよ

168: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 16:08:57.69 ID:FOdmA0Fi0.net
>>164
サッカーW杯優勝のドイツ代表が8年間改善してきた「数字」とは?
データフットボールを支える最新テクノロジー
http://diamond.jp/articles/-/56037

【サッカー通信】
変貌したドイツ W杯制したのは「データ」の力だった
http://www.sankei.com/premium/news/141227/prm1412270012-n1.html

ワールドカップ決勝をデータ分析 ドイツの「カメレオン」サッカーがアルゼンチンの交代策を上回る
http://www.huffingtonpost.jp/2014/07/14/wc-final-analyze_n_5583567.html

169: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 16:22:27.44 ID:EtMgpPUX0.net
サッカーはよくチェスに例えられる
ただたくさん走ればいいってもんじゃない
1試合で何km走ったから、この選手は素晴らしいってのはナンセンス
無駄な馬鹿っ走り野郎はクズ
動きの質とフォーメーションが試される
データ分析そのもの

172: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 17:10:58.05 ID:2Uznv0B30.net
ドイツのデータ分析会社の社長がオーナーやってるホッヘンハイムがあのデキだからなあ

>>169
今シーズンのJのスプリント回数上位のチームは
ガンバ以外降格争いしてるチームだらけだからね

173: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 17:11:22.55 ID:Sy41B+SO0.net
独自のギャンブル解析ソフトで大富豪になったイギリス人が
デンマークかなんかでザコチーム買って同じような独自補強理論で市場価値が低い選手買いまくって強化したら
リーグとカップの二冠をいきなり達成したとかやってたが


【引用】http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1443531960/