セリエA

伊『Gazzetta dello Sport』はセリエAがすっかり多国籍軍団になってしまったと伝えており、何と今やセリエAはイングランド、ベルギーに次いで3番目に外国籍の選手が多いリーグになっている。2006ワールドカップを制した当時のイタリアは自国の選手で埋め尽くされていたが、いまやセリエAで活躍する選手は半数以上が外国人だ。

同メディアの集計では、プレミアリーグは外国籍の選手が66・4%を占めており、ベルギーは59・1%、セリエAは57・9%だ。人数にすると302人にものぼり、そのうち66人がアルゼンチンとブラジルの選手で構成されている。アルゼンチン代表のイグアインとディバラが活躍しているのも自然な流れと言えるだろう。

外国人選手が多いイングランドも近年は代表チームが苦労しており、イングランドとイタリアは2010、2014ワールドカップとまともな成績を残せていない。ベルギーは例外ともいえる存在だが、セリエAはこのまま外国人選手に埋め尽くされたままでいいのだろうか。

記事全文は↓より
http://www.theworldmagazine.jp/20160213/01world/italy/43526 
theWORLD(ザ・ワールド) 2月13日(土)17時30分配信



6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:43:04.32 ID:vFbesFc90.net
そもそもセリエ全盛期は多国籍リーグだったよね
金が無くなってスター外国人が寄り付かなくなっただけで

16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:48:55.17 ID:Yph/i/ip0.net
集まってたけど選手の行きたいとこは結局スペインリーグだったな。

セリエAの低迷はプレミアリーグが先に多国籍から資金を集めたからじゃないのか。

チェルシーとか。昔はリーガエスパニョーラ>セリエA>プレミアだったけど。

192: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 10:20:18.07 ID:42ihw0R20.net
>>16

昔がいつかによるが、80年代から90年代までは超一流はスペインではなくユーベ、ミランに行きたがった

10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:44:24.58 ID:Ob6H64AP0.net
育成年代だと黒人が早熟なので目立つ
しかし20過ぎるとただの人になるので黒人に投資すると大損
イタリアサッカー関係者の認識イタリアサッカーの低迷の理由は
こんな感じらしいな

117: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:27:22.64 ID:X3yRVD5M0.net
>>10
まぁウェアとかフリット、ライカールトは例外かもな

14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:47:29.55 ID:f5PJS6FC0.net
イタリア人が守ってアルゼンチン人が点を取る

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:54:55.65 ID:bxrvFP5y0.net
>>14
それがアルゼンチンのDFも多いぞ(笑)

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:47:42.01 ID:++JLISX10.net
世界最強リーグだった頃が懐かしいな

17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:49:01.97 ID:2yNEJm5d0.net
イタリアはスタジアムの内外で暴力がはびこり、女性や子供が近づけない雰囲気に
なったのが低迷の原因の一つ。後は専用スタジアムの不備かな。

18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:49:50.46 ID:asqOTI3q0.net
外国人だらけになったら応援しても意味なくなるので衰退するだろうね

23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:51:24.02 ID:Ob6H64AP0.net
>>18
必然
アメリカですらそう
NHLも7割外国人なので
白人だらけなのに人気が低い

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:53:24.81 ID:BUFYZNm70.net
森本が居た頃のカターニャとかスタメン9人くらいアルゼンチン人w

32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:57:58.13 ID:ozdeAwX+0.net
昔は日本人だらけだったのに・・・大相撲が多国籍リーグと化していた

34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 17:58:40.29 ID:KODiZxpR0.net
今のイタリアは南米DFが守って南米MFが組み立てて南米FWが点取る
そいつらが出られない時は南米人の若手が出て更にそいつらが出られない時にイタリア人が出る

40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:04:34.47 ID:bt2ksIt80.net
ボスマン裁定後欧州サッカーは技術面もビジネス面も爆発的に飛躍した
イタリアの没落は金が尽きたから
ただそれだけ

53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:16:12.02 ID:k0YWdr1a0.net
>>40
正確には金を持ってた時期に将来に向けて投資してなかった事だな
スタジアムは貧弱だし家族連れが来れるような環境作ってない
自国人枠とか作って選手育成する事もしてなかった

43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:08:21.64 ID:Yph/i/ip0.net
ボスマン裁定 ボスマン判決

最終更新 2005/5/22
フットボールで欧州圏内の移籍を自由化する後ろ盾となった判決。
1990年、ベルギーリーグ RFCリエージュ所属のジャンマルク・ボスマンが自由移籍を求めて訴訟を起こす。
 1995年12月、EU司法裁判所は次の決定をした。
■クラブは保有権(パス)を盾に移籍金を請求することはできない。
■EU圏のクラブはEU圏選手については国籍による選手枠の制限を設けてはいけない。

 この判決により、
 EU圏の外国人枠が撤廃され、クラブは国籍が違うEU圏の選手を何人抱えてもよくなった。ただし、アジア、南米、アフリカなどEU圏以外の選手については制限枠がある(試合の登録・出場3人まで)
 選手は契約期間が終了した後、EU圏のどのクラブとも自由に交渉できる。



非EU圏国籍
サッカー界のいろいろなルール

これか。ビジネスで負けたのかな。

50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:12:43.15 ID:i/BeE6tY0.net
クラブでイタリア人選手が長期間かけて堅い守備を構築していたのに
ボスマンによりこの育成システムが崩れて守備崩壊
セリエが凋落したのはこの辺も要因の1つだろうね

201: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 10:56:17.59 ID:l8O6QRGg0.net
>>50
その頃でさえ雑誌ではイタリア人DFの全体的な質が下がったって嘆いてたね。
ジラルディーノがユースあたりから若手が出れないって嘆いてたからな
表面的だけどセリエ全盛からスペインみたいにユース、カンテラを育ててこなかった弊害と感じる

51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:15:30.44 ID:Yph/i/ip0.net
欧州リーグを劇的に変えたのってチェルシーだと思うけどね。セリエAより注目されだした。

995年12月にボスマン判決が下された事で、現在に至るまでの外国人のスター選手を大量に獲得するクラブの経営手法が
チェルシーで確立された。これにより、プレミアリーグの国際化に先立って「多国籍軍団」と称されるようになった。

ロマン・アブラモヴィッチ 2003年7月にイングランドのサッカークラブのチェルシーを買収。約160億円ともいわれる負債を返済し、ポケットマネーで次々と有力選手を獲得する。

56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:20:26.13 ID:7hD4MiJaO.net
大した理由なんかいらねーよ
リーグは成長と衰退を繰り返すもんだ
ただそんだけ

59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:24:57.03 ID:xLR3iws30.net
>>56
まあそうなんだろうね、俺が観始めた90年代前半の10年ぐらい前が
プレミアが強くて欧州カップ勝ちまくってたとかだからね
90年代はプレミア?wセリエAでお払い箱に鳴り出したゾラやヴィアリが復活できるようなレベルだったし

60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:27:20.00 ID:aiVAZnjz0.net
イタリアの若手ほったらかして東欧や南米の有望株ばっか育成してるよね

66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:33:48.05 ID:6KuL4iCO0.net
しょうがないよねえ
相撲しかりメジャーリーグしかり

67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:34:21.89 ID:D7UBwGVH0.net
ミランとか純血にするとか話し無かったか?
まあ無理だろうけども

69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:35:18.27 ID:Ob6H64AP0.net
>>67
ミランはイタリア人化するって言って
バロテッリ取ってくるネタさ
そのせいでミランの観客動員が昨季より落ちた
夏に一応大型補強したのに

79: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:46:07.89 ID:9yeEIIQ60.net
そもそもミラノの街とか行ったら外人だらけでどこの国かわからん雰囲気だったよ。
アラブとか黒人とか中国人だらけ。
しかも俺が行ったのはシリア難民流入する前で、観光地以外も変わらん。

82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:48:32.73 ID:Ob6H64AP0.net
移民系とか外国人だらけになると
フランスみたいなことになりかねない
ここもかつてはマルセイユで欧州の頂点をとった時期もあったけど
今じゃ一般のフランス人は誰もサッカーに興味ねえもんな
移民スポーツって感じで

87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:54:34.43 ID:WZvhde5/0.net
>>82
本当か?ベンゼマニュースになってたし、関心がない事はないだろう

91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:56:10.95 ID:Ob6H64AP0.net
>>87
移民系の人間がファンの主体で
フランス白人はあまりサッカーに興味ないし
下流のスポーツ扱いだよ

81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:47:02.96 ID:Yph/i/ip0.net
イングランドもイタリアも枠を外国人にとられて代表選手が育たないって話か。

でも欧州のドイツは優勝してるしな。ブンデスリーガはどうなってるんだろう。

85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 18:49:45.35 ID:Yph/i/ip0.net
ブンデスリーガでは、06-07シーズンから外国人枠を撤廃し、代わりに「ドイツ人枠」を設置。
これは、「ドイツ国籍を持つ6人」+「クラブの地元で育成された6人」の計12人と契約をしなければならないルール。
とはいえ、これさえクリアしていればどの国籍の選手でもチームに加えることが出来る。

外国人枠をなくしてドイツ人枠を設けてる。

98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:04:05.40 ID:t3fSzGn90.net
東欧の選手も多いよな
有望な東欧の若手はセリエAを目指してる感じ

100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:05:45.11 ID:rB6Ds3YU0.net
東欧系選手はテクニックがあるからな
見ていて面白い

102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:09:26.65 ID:Yph/i/ip0.net
イタリアの場合世界から超一流選手を集めるというより年俸の安い一流選手を集めて

年俸の高い国内選手をはぶってるって感じか?

187: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 10:07:39.38 ID:iZzVsghk0.net
>>102
高い年俸もらえるイタリア人がいないんだよなあ
ブッフォンやトッティみたいなベテランや、モントリーヴォみたいな過大評価選手くらい

104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:12:12.10 ID:Df6z/3aE0.net
セリエA 上位陣のイタリア人状況(リーグ戦1000分以上出場)

1位 ナポリ
 インシーネ 1681分
 グラッシ 1001分
 レジーニ 1509分

2位 ユヴェントス
 ブッフォン 2172分
 キエッリーニ 1723分
 バルサーリ 1663分
 ボヌッチ 2126分
 マルキシオ 1434分

3位 ローマ
 デ・ロッシ 1566分
 フロレンツィ 1767分

4位 フィオレンティーナ
 アストリ 1925分
 ベルナルデスキ 1537分

5位 インテル
 エデル 2137分

6位 ミラン
 ドンナルンマ 1515分
 デ・シーリョ 1362分
 ロマニョーリ 2091分
 アバーテ 1436分
 アントネッリ 1436分
 モントリーヴォ1880分
 ボナヴェントゥーラ 2008分
 ベルトラッチ 1188分


ちなみに、1000分ってのは今年の本田(1062分)・長友(859分)が
大体それくらいなのでそれより露出してるか、というのが基準です。
ミランが結構多いけど、他チームは少ないですね。。

110: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:17:46.82 ID:Df6z/3aE0.net
>>104
自分で書いててショックだったのは、
ユーヴェのイタリア人おっさんばっか…。
ボヌッチ以外みんな三十路…。

108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:17:01.91 ID:Yph/i/ip0.net
>>104 ブッフォンがまだ出てたのが驚きかと思ったら38歳なんだな。大昔からいるイメージ。

125: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:37:14.66 ID:reNltGA40.net
>>108
20年くらいは第一線なんじゃないの?

107: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:16:24.65 ID:rB6Ds3YU0.net
イングランドと一緒で自国人・イタリア人の値段が上がってるのも原因の1つかな
イングランドと違うのはボナベンみたいな格安もあるところだけどそんなの稀ですね

116: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:26:12.52 ID:Ob6H64AP0.net
英国人価格やイタリア人価格は当たり前だよ
興行なんだから
自国人は価値が高い
むしろ何故か外国人のほうが日本人より年俸高いJが異常
活躍度も日本人のほうが上なのに
要はアマチュアってことだよ、Jは

188: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 10:09:58.90 ID:iZzVsghk0.net
>>116 
>むしろ何故か外国人のほうが日本人より年俸高いJが異常

浦和のポンテが、俺が1億数千万円もらってるのに
なんで日本人選手の年俸がこんなに安いんだって怒ってたわ

106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:14:33.49 ID:bTTi6jja0.net
まあ、育成が上手く行ってないと外国人が増えちゃうわな
英国もそういうことだし

137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 19:59:35.27 ID:bTTi6jja0.net
育成がダメだからトップのリーグでどうこうしても
イタリア人やイングランド人が増えないんだよな
使える選手が少ないんだからどうしようもないし
少ないからこそ割高にもなる

138: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 20:03:35.04 ID:wczMbWrZ0.net
まぁでもアルゼンチンはイタリア移民多くて、二重国籍多いし
日本で言ったら、日系ブラジル人みたいなもん

146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 20:52:09.72 ID:RgHV7SSx0.net
スポーツではないが、
アメリカの大学も留学生が増えすぎて
アメリカ人の枠が減ってきている。
過ぎたるはってやつだ。

154: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 22:04:45.67 ID:Ob6H64AP0.net
移民系や外国人だらけになると
若いファンが育たないのが一番の問題点なんだよな
だから英国も必死になって英国白人の選手を育てようとしているが
このまま行くとサッカーも死ぬだろうねえ
フランスじゃもう事実上死んだようなもんだが
ユーロ2016のスタジアム建設の税金投入も大反対されて
スタジアム新調しても客足は伸びないクラブばかり

157: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 22:19:32.84 ID:Df6z/3aE0.net
>>154
フランスはW杯開催してからそんなに経過してないのに、
ユーロのためにスタジアムへ公的資金大量に突っ込んで
国民から猛反発喰らったそうだね。

肝心の代表も主力に白人プレイヤーが少ないし。

158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 22:27:24.81 ID:Ob6H64AP0.net
>>157
そう大反発をくらって批判された
フランス白人がサッカーって競技を見放しているからね
下流の移民スポーツに俺たちの税金使うなって意見よ
スタジアム建設費の一部の17億ユーロの税金投入でも
ものすごい反発があった

169: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 09:29:24.80 ID:iIpfkhpi0.net
世界トップのころも多国籍リーグだっただろ
それと違うのはあの頃イタリア代表はみんなイタリアにいたってところ

170: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 09:35:11.78 ID:riWZ2U2I0.net
W杯の出場国一覧みたいなWSDの増刊号とか見て
当時はイタリアとスペインは自国リーグ所属の代表メンバーで埋まってたもんな
今でもそれほど変わってないけどそれぐらい当時綺麗なメンバー表だった
ミランとユーベorパルマばっかりだったけどw

173: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 09:41:40.73 ID:cgG6eicn0.net
>>170
その頃のサッカー界が一番好きだったなあ。世界的にもタレント揃いで。イタリアの上位チームはベンチにもワールドクラスがごろごろいたもんなあ
今はメシとクリロナ? 以外あんまり知らないや。まあ欧州サッカー見てないからだけど

177: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 09:51:55.59 ID:iZzVsghk0.net
・EU圏内の選手(2重国籍の南米選手も)が外国人扱いされなくなったので、増えた
・以前と比べるとイタリア人選手がショボくなった


今のセリエAがこれまでと比べて外人ばかりに見える理由は、この2つだろ

197: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 10:25:36.00 ID:Ib5vpaSL0.net
・老朽化したスタジアムが多く、ファンが安心して観戦できないため集客が弱くなった。その結果ファンが減り経済的に苦しくなった
・FFPの影響でパトロンの金に頼ることができなくなった


という経済的な事情から、自国選手よりも給料が安い東欧の選手や
2重国籍の南米の選手が重宝されるようになった。
それによってイタリア人選手が相対的に減ったことでファンも減り、
リーグ全体が下降気味になっている、といったところでしょう。


【引用】
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1455352835/