オランダ

 サッカーのオランダリーグでプレーする日本人選手が今後、急増するかもしれない。100年以上前、両国が交わした「日蘭通商航海条約」が現在も有効だったことが判明。「日本人がオランダで自由に就労し、事業をする特権を認める」との判断が、あらためてオランダで下され、これまで移籍のハードルとなってきた「最低年俸規定」の適用外となった。 (英国在住サッカージャーナリスト・原田公樹)

 条約は1912年に締結。元号が明治から大正に変わる前の7月6日にハーグで署名された。第2次世界大戦などの混乱もあり、長年にわたって忘れられていたが、2012年に意外な形で現代に知られることになった。

 発端はロッテルダムにある日本の文化センター「松風館」が、茶室と日本庭園を建設するため、日本から呼んだ大工を雇ったこと。ところがオランダ労働局は違法就労と見なし、6万ユーロ(当時約630万円)の罰金を科した。ここで提訴した松風館の弁護士が裁判で持ち出したのが、この条約だった。

 松風館が勝訴し、これを判例としてオランダ社会・雇用省は昨年3月、正式に「日本人は労働許可証を取得する必要がない」と発表した。オランダサッカー協会も続き、日本人選手は自由にオランダリーグでプレーできるとした。ことし1月、FC東京からフィテッセに加入した太田宏介の移籍は、“古くも新しい条約”を根拠に実現した最初のケースだ。

(中 略)

 欧州におけるオランダリーグの位置づけは、イングランドやドイツ、スペインといった主要リーグへの登竜門だ。03~04年にユトレヒトでプレーし、現在はフェンロのトップチームでアシスタントコーチを務める元日本代表MFの藤田俊哉は言う。「オランダはステップアップするためのリーグ。日本のサッカーと共通する部分も多い。英語も通じるし、日本人にとってなじみやすい。どんどんチャレンジしてほしい」


記事全文は↓より
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/timeline/list/CK2016021102000194.html?ref=rank
東京新聞


 
2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:41:50.03 ID:Zdppx/9V0.net
これ結構すごいんじゃね?

オランダ足がかりに欧州の他の国でビザとるとかも出来そうだし

61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:22:15.07 ID:fMuiI4YC0.net
>>2
Jで有望な選手はもうビッグリーグのスカウトが直接見に来てるし
今までだったら東欧とか行ってたレベルの選手がオランダに行けるってだけだと思うが

223: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:04:51.58 ID:3U+zxMPa0.net
>>2
いやいや、サッカーに限らずさ、ヨーロッパに移住したい日本人にとっても
これは朗報だ

3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:44:14.12 ID:BMqwDMKE0.net
普通にオランダで働くのってどうなの?
風車? チューリップ  売春が合法 っていうイメージしか無いけど

180: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:38:27.82 ID:KARUa6rH0.net
>>3
失礼な大麻、安楽死、同性愛も合法だ

5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:48:22.26 ID:PEDe9vKD0.net
誰んだ?

101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:49:36.28 ID:QkWo1jSs0.net
>>5
おらんだ。

6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:48:41.60 ID:MH+O+x/50.net
エールからステップアップできたのって本田吉田ハーフナーぐらいか

8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:50:09.61 ID:X7Gvzpgd0.net
>>6
ハーフナーはまだこれからかな
コルドバはステアップと言えるのかどうかw

9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:50:10.61 ID:tEfDyldy0.net
そんな昔にした条約が今生きてくるなんて分からんもんだな

427: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 01:35:48.14 ID:DUCHJ4yT0.net
>>9
確かまだ戦争中の国もあったはず

429: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/14(日) 02:56:34.43 ID:MQVjGn390.net
>>427
それが発覚したセルビアとは既に手打ち済み

10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:52:23.40 ID:fAS2hrNT0.net
ライデン大学は世界初の日本学部を設置した大学
これ豆な

67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:24:46.28 ID:BcsbGrF00.net
>>10
ライデンの由来は相撲取りの雷電為衛門から来ている

これ嘘な

13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:53:58.26 ID:MS9Y+SXd0.net
こんなことあるんだな

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:59:55.53 ID:ALEjTRx00.net
>>13
古い条約や宣戦布告などはゴタゴタがあると更新されないで意外と残っていたりするからな。
モンテネグロは日露戦争で日本に宣戦布告し義勇兵を派遣したんだけど、戦闘には参加していなかったらしく
講和条約締結の際には無視されたそうな。
それでいまだに日本とモンテネグロは外交上は一応交戦状態w
ただ、日本側ではそんなの存在しないということになっている。

80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:31:48.55 ID:VeKhmGY00.net
>>26
日本とモンテネグロが交戦状態ってずっとお笑いネタだったけど、最近モンテネグロが独立した際気づいて、
あわてて無効かなんかにしたらしいよ。
まああの辺は超親日国だから書類では交戦でも全く問題はなかったが。

14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:54:22.25 ID:9ML5H+rh0.net
サッカーの話に限らず欧州でチャンス求めてるやつはまずオランダへ

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:55:39.72 ID:Z07J2/c90.net
これサッカーに関わらず凄い話だな

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:57:35.36 ID:AeC+wHhM0.net
アジアでは日本だけがオランダに移籍しやすくなるの?

24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 01:59:25.60 ID:X7Gvzpgd0.net
>>19
そのとーり
オランダ人と同じ基準で働くことが出来る

28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:01:14.07 ID:WQpk7wek0.net
本田もこれ知ってたらホルンよりオランダ選んだんじゃw

265: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 06:03:22.47 ID:jqX4dM6b0.net
>>28
可能性高いなww

267: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 06:06:01.03 ID:XK46wuTo0.net
>>28
本田がオーストラリアを選んだのは治安と言語の問題だからな

それにオランダは小国だけどサッカーは強豪国だし
年俸の問題抜きにしても日本人が活躍するのは難しいだろ

362: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 11:01:53.48 ID:LuJ40K9h0.net
>>267
オーストラリア!ダウト

30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:03:00.80 ID:Jl7oG9sS0.net
>長年にわたって忘れられていたが

条約が忘れられるわけないだろw

36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:07:17.70 ID:wnJs2LFo0.net
>>30
忘れられてたから、これまでオランダに移籍した選手はみんな最低年俸5000万基準だったんじゃ

43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:11:37.70 ID:qSXeioNH0.net
オランダって住みやすいかな?

232: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:15:05.36 ID:3U+zxMPa0.net
>>43
ヨーロッパでも経済状態はいいほうだし
ドイツと違って日曜でもお店開いてるし、英語が通じる

ただし、物価はドイツより高いし、人種差別は結構きついぞ。人種差別はヨーロッパ全部だけど
アメリカやカナダで暮らす感覚で行くと、人種差別の激しさにびっくりするかも

46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:13:12.05 ID:IjvD+CSY0.net
これは日本人は外国人枠にならないってこと?
日本人だけのクラブをオランダに作れば、
チャンピオンズリーグにも出れる可能性あるのか?

48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:14:02.29 ID:X7Gvzpgd0.net
>>46
オランダ人枠があるらしい

53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:15:59.87 ID:CXmB2PEU0.net
>>46
それはあるんじゃないかな
そもそもオランダは安い外人取れないのはきついよね
とくにブラジル人が育てて売れないのがきついから
5000万じゃなくて2000万くらいに下げればいいんじゃね
北アフリカ人とかは別の意味であんまり入れたくないだろうけど
南米やアジアから仕入れられないのはもったいないよね
育成はそこそこいいのに
欧州戦で結果出してプレミアに売らないと

234: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:18:54.50 ID:3U+zxMPa0.net
>>53
オランダ育成はいいんだよな
スアレスは10代の頃オランダに渡って、世界最高のセンターフォワードになった

235: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:21:07.76 ID:Wgm9QMai0.net
>>234
その育成を担ってきた
コーチとかシステムを
ベルギーにパクられてるらしいけどな
その結果、FIFAランク1位になったなベルギー

54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:18:37.38 ID:X7Gvzpgd0.net
もしも太田で味をしめたら
准代表級をごっそり持ってかれる可能性もあるな

59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:21:36.04 ID:r5V21pPQ0.net
>>54
日本代表の強化にはもってこいだろ。
代表候補クラスがオランダにいけば若手がJでスタメン取りやすくなる。

ただJのLvが益々低下して若手育成&ベテランメインのリーグになって行きそうだなw

64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:22:45.19 ID:X7Gvzpgd0.net
>>59
そうなのよね
Jの空洞化が進むとそれはそれで大問題になっちゃうw

218: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 04:46:03.53 ID:Wgm9QMai0.net
>>54
オランダも二十歳そこそこの奴らと
30代以上のベテランばかりのいびつなリーグらしいから
20代後半の経験豊富な中堅クラスが欲しいらしい

239: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:22:59.40 ID:3U+zxMPa0.net
>>54
ハリルホジッチは太田に、お前は、攻撃力、左足については全く心配していない
問題は守備だ、オランダで本当のデュアルを体感し、身につけろ、と言った

代表強化にはいいことだと思う

242: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:24:40.05 ID:XR7TOhzq0.net
>>239
長期的にはJ強化だしな
海外どんどん出て、Jリーグにどんどんスカウトの機会与えるのもいいことだ

66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:23:52.73 ID:6MAFG/5G0.net
ちょっとggってみても確かにオランダリーグは、外国人枠は無く、オランダ人枠があるだけみたいだね
オランダ人枠が何人なのかはどこのページも不明になってて見つけられなかった
まあ外国人枠が無いだけでかなり有利だし、可能性感じるなこれ

70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:28:12.79 ID:/6F/+7Ee0.net
いやしかしオランダからしたら日本で良かったな。
韓国とか中国みたいな海外移住に積極的な国だったら
10年としない内に移民ブームとか起きて対応迫られそうだ。

75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:30:10.14 ID:uK3MjVXUO.net
太田は安く買われず助かったんか?

82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:32:01.44 ID:X7Gvzpgd0.net
>>75
太田は安く買われたはず
このニュースは1年前に条約に対する判決が出て、その結果太田が移籍したって話だかrあ

76: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:30:39.06 ID:6vIaiAgA0.net
岩波がPSVのテスト受けに行ったことあったけど、
ああいうケースで入団しやすくなったかもね

83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:33:49.86 ID:r5V21pPQ0.net
>>76
前までは若手でも払う金はオランダ人の1.5倍だからそりゃ難しかっただろうけど、
これから若手には若手の給料でいけそうだし、
活躍してから転売すれば利益ゲット出来るからオランダも日本人の若手有望株をブンデスと取り合うんだろうねw
直でブンデスいけるならブンデスだけど久保とか南野みたいなのが
今後はスイスでなくオランダに行く事になるんだろう。

88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:42:53.16 ID:/6F/+7Ee0.net
>>83
元々EU内の若手リクルーティングには積極的だし
あんま移籍金の設定が高くない、横取りしやすいJリーグなんかは結構積極的に取りにくるかもね。
1億も用意すれば18~23のU-23代表クラス持ってこれるだろうし。

90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:45:59.43 ID:FgOL/Drr0.net
>>83
なんかJリーグだけ損しそうだな

97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:48:56.35 ID:X7Gvzpgd0.net
>>90
当然だけど移籍金は入るし、クラブが合意しないと移籍できないよ

103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:49:52.85 ID:FgOL/Drr0.net
>>97
Jリーグ経由せずにオランダ行く有望株が増えるとみた
そうなると当然移籍金は入らない

114: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:53:11.44 ID:Ob6H64AP0.net
>>103
既にJも世界でも上位の育成リーグ化してきているからねえ
有望株がオランダ経由を取るメリットは今はないね
その気になれば青田買いでドイツ1部のBチームから始められるからね
基本的にトップリーグの2部からでもステップアップ出来ない選手が大半
よほど目に見える結果を出さなきゃね
育成リーグでも同じこと

86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:38:15.68 ID:Zxx1qJaCO.net
VVVやヘラクレスみたいな金無いチームはありがたいだろうね
本田や吉田はまだJでトップになる前にいって上り詰めたからなぁ

89: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:45:51.38 ID:sFJhQjX/0.net
これってサッカーだけじゃなくて一般人も就労ビザいらなくて普通に働ける?
凄くないか?

93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:47:08.57 ID:FgOL/Drr0.net
>>89
オランダって景気良いのか?

112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:52:42.82 ID:h11YcM570.net
>>93
ワークシェアが進んでて労働負荷は小さい
それで平均年収は500万ぐらい
てか日本は仕事するにはもう全然いい国ではなくなってる

128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:59:42.32 ID:FgOL/Drr0.net
>>112
でもオランダ語とか英語喋れないとオランダ行っても職は貰えないんだろ?
その辺のスペックある奴なら日本でも結構稼げると思うが

91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:46:09.92 ID:wlzOb1ja0.net
これ、何気に凄いよな。日本人が4人くらいレギュラーなチームとかが出てきたらかなりW杯とかでもかなり有利になるな。

98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:48:59.34 ID:FgOL/Drr0.net
>>91
オランダリーグでレギュラーとかでそこまで強くならんだろ
もう格上のドイツリーグでレギュラー4人いたのにワールドカップ惨敗だしな
まあ層は広がるかな

94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:47:11.09 ID:ppnbxO8I0.net
まあ だけど半端な実力じゃいけないのにはかわらないだろ
Jリーグでそのポジションでトップ5には入らんと向こう行ってもベンチだろうし

102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:49:40.03 ID:Ob6H64AP0.net
>>94
水沼とかそのクラスの選手なら
どうしても欧州でプレーした場合に
恩恵ある感じだろうね
基本的にJで目に見える結果を出していない選手には
まったく関係がない話だね
Jはプレミアリーグじゃないからねw

106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:51:33.45 ID:FgOL/Drr0.net
>>102
長澤みたいにJ入らずに直接海外に行く選手が増えるのかも

99: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:49:24.60 ID:Lv0iJY840.net
これはサッカー関係なくいいんじゃね?普通の大学生の就職にも

しかし面白いね

113: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:52:45.79 ID:7UI+z6st0.net
これオランダ人も日本じゃ労働ビザいらないってことかね?

115: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:54:11.25 ID:zmVbw0BjO.net
逆にオランダ人が日本で自由に就労出来る規定はないの?不平等条約?

122: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:56:06.71 ID:7UI+z6st0.net
>>115
分からんが逆もありなら二重国籍のアラブ系のヤバそうなオランダ人が好き勝手に日本で働けるってことになるよな

368: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 12:23:20.07 ID:UEldZ/il0.net
>>115
条約読むと完全に対等だね

あと完全に忘れられてたわけでなく
サンフランシスコ講和条約の時に
オランダ側は植民地を除外する事が両国間で確認されてる
当たり前だけど外務省が戦勝国全ての条約と齟齬がないことは確認してるわな

117: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:54:55.82 ID:wlzOb1ja0.net
お互い、他の国じゃなくて良かったって思ってるだろうね。つうかこの場合オランダに受け入れられた難民は日本に就労ビザ無しで来れるのかね?

372: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 12:43:07.09 ID:UEldZ/il0.net
>>117
住むのも働くのも自由って書いてある訳じゃなくて
最恵国と同じ待遇って書いてあるだけ
日本だとオランダ人はほぼアメリカ人と同じ待遇ってことになるだろう

123: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 02:58:05.76 ID:dSOC2f3f0.net
昔の人はこうなることを見越して条約を結んだんだなあ

129: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:00:18.30 ID:Lv0iJY840.net
確かにオランダ人も日本で自由に働けるなら
ヨンアピンみたいのが外国人枠から外れてプレー出来た事になるな

つかヨンアピン帰った?

150: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:15:41.07 ID:KV7nd9Od0.net
>>129
ヨンアピンは町田に加入するってさ

153: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:18:54.76 ID:Lv0iJY840.net
>>150
お、日本に残るのか、町田って昇格したよな、清水と当たるな

133: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:03:40.53 ID:FgOL/Drr0.net
逆のパターンでオランダ人を自由に雇えるなら
Jリーグでオランダ人だらけのチームを作る事は可能なの?
それは無理なの??

152: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:18:29.70 ID:pQV5iB2x0.net
>>133
ええと最恵国待遇だから、オランダの場合はEU基準の待遇を日本人が受けられる
日本だとビザ無しで働ける国は無いからオランダ人もビザが要るんでないかね

137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:07:15.14 ID:Lv0iJY840.net
しかし面白いなぁ歴史だよ歴史、両国の交流も示す歴史
こう言うのを報じるのはまさにジャーナリストの仕事だわ原田さんはいい仕事したね
これを欧州と日本の代理人に周知徹底させたら凄い活発な動きが出てくると思うわ

142: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:09:41.06 ID:ccVlZA0h0.net
吉田くらいしかCBとして欧州に行けた選手いないから
若い有望なCBはチャンスじゃないのか?

149: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:15:05.56 ID:Lv0iJY840.net
>>142
この前U23で出てた3人を3人とも今から放り込みたいな

吉田が30超える頃にちょうどいい代わりに成長してるといい

162: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:27:04.48 ID:OJhPmfoJ0.net
オランダいくかw

164: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:27:27.06 ID:fNBWmlD00.net
オランダは言葉が厄介だけど、
オランダ行き増えそうだな。

166: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:29:38.59 ID:rKJs1TuS0.net
>>164
言葉が厄介?
何を言ってるんだ君は?

369: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 12:26:47.73 ID:UEldZ/il0.net
>>164
世界で一番外国語としての英語教育が優れてる国と広く認められてる

185: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 03:42:55.17 ID:IjvD+CSY0.net
ちょっとオランダで職探ししてくる

199: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 04:05:34.84 ID:GXrF/LjS0.net
20数年前は
オランダの2部で活躍してた日本人FWが日本サッカーの
希望だったことを考えると、変わったっもんだ

264: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:58:17.06 ID:3U+zxMPa0.net
>>199
レフティーモンスターw と呼ばれた今の名古屋の監督のことだな

209: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 04:22:15.57 ID:yqLKJ0Ij0.net
>>199
あん時のオランダはアヤックス全盛期の時期で
ボスマン前だから単純比較できないぞ

201: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 04:12:32.12 ID:BbhgmSjd0.net
待てよ…?
日本人はオランダで働くのに就労許可がいらない!?
てことは俺が観光でオランダ行ったついでに、日本居酒屋でバイトしてもOKってことかな。
女の子が観光のついでに、日系のクラブでホステスとして働いても問題ないのか!?

凄い「最恵国待遇」じゃないですかw

202: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 04:15:39.14 ID:X7Gvzpgd0.net
>>201
なんでこんな条約結べたんだろうw

203: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 04:16:05.70 ID:20GU6OTQ0.net
サッカーとは別にしてこれ凄い話よ
この時代にまさか最恵国待遇が復活するとは正直思ってなかったわ
労働者としてオランダ国内ではオランダ人と日本人は区別しないってことだし

225: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:06:16.67 ID:pQV5iB2x0.net
>>203
オランダ人と同じでは無いよ
オランダが他国に与えた優遇措置は日本にも与えないといけない
EU諸国に対する扱いを日本にも与えないといけないってこと

211: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 04:24:02.06 ID:BFT+puZc0.net
Jリーグは中堅ベテランが多すぎて若い選手にチャンス与えきれてないし
新陳代謝が活発なエール移籍のハードルが下がったのは良いことやと思う

212: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 04:26:34.09 ID:20GU6OTQ0.net
>>211
若手を見に来るスカウトの数が増えるかどうかは興味ある
特にアマチュア分野で
やっぱサッカーの本場は欧州だから逆に制度を利用して日本に来るオランダ人選手はほとんどいないだろうけど

236: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:21:12.12 ID:bZYjE/740.net
自由に働く権利はあっても
例えば住んじゃうみたいに、一般人がずっと滞在って出来るものなの?

269: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 06:12:28.16 ID:3U+zxMPa0.net
>>236
当然
ビザなしで働けて、向こうで住民登録とかして住める
年金制度にも入れるかも。向こうで掛け金払って、日本で老後を暮らしてても年金は振り込まれる

276: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 06:19:15.83 ID:bZYjE/740.net
>>269
凄すぎる
日本人がオランダの永住権をもらったってことじゃないか

279: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 06:21:41.94 ID:3U+zxMPa0.net
>>276
>>270にあるように、就職でオランダ人と差別してはいけないが
滞在は、仕事に就いてないとダメとかあるんだろうな

371: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 12:36:02.91 ID:UEldZ/il0.net
>>279
ない
プーでもOK
部屋借りられないだろうが居候やホテルならOK

270: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 06:14:46.16 ID:fm6kkwoE0.net
就労許可は不要になっても月収4000ユーロ程度ないと滞在許可を維持できないと現地の商工会議所が注意を出していた

314: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 08:29:31.39 ID:tj2KZX3C0.net
>>270 の通り、月収4000ユーロだったがボーダーラインで、オランダの普通のサラリーマンの給与水準はさほど日本と変わらないから、だいたい日本で言うところの年収600万円以上の職にないとダメ。結構厳しい。

ヨーロッパの国々は、怪しい人には色んな難癖付けてビザ発給しない事多いし。実際活用例少ないんじゃないかな?

237: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:21:36.64 ID:oLgDuC6f0.net
オランダからイスラム教徒のアフリカ系移民が日本に出稼ぎに来たりするじゃねーだろうな

252: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:38:27.58 ID:pQV5iB2x0.net
>>237
日本は別にどっかの国にビザ無し就労認めたわけじゃないから、オランダ人もちゃんとビザ取らんと駄目だよ

257: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:45:09.02 ID:TRULsGqW0.net
これがアメリカだったらクソ最高なのにな

261: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 05:51:36.05 ID:G6VVXB3T0.net
>>257
アメリカだったらこっちの仕事を取られるリスクのがずっと高いじゃねえか
オランダだからwin-winなんだよ
ご先祖様も事情を考えて締結したんだわ

274: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 06:16:37.38 ID:3U+zxMPa0.net
>>261
安心しろ
ほとんどのアメリカ人にとって、日本語は難しい
俺たちの仕事を奪えるアメリカ人はそう多くない

278: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 06:19:40.76 ID:kEhbBbnh0.net
高い給料貰える上に海外組という泊がつくから行ってたんであって
年俸抑えられたらJで出場機会のない選手かよほど海外でやりたい選手くらいしか行こうとしないだろ

281: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 06:24:17.22 ID:G6VVXB3T0.net
最早海外組と言う認識では無いな
英語を使う以外は国内と変わら無くなるからな
ただ欧州はぐっと近づく
欧州サッカーするには前から理想の入口だったし
働ける場所は多いほうがいいだろ

282: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 06:29:26.92 ID:ADc0wYDS0.net
100年前の条約はまだ生きていた。オランダ大使館で聞いた日本人が知らない特権 | ライフハッカー[日本版]

条約が復活したことにより、日本人はオランダから最恵国待遇という特権を与えられることになりました。
ちなみに、オランダはスイス人にも最恵国待遇を与えていますので、日本人はオランダでスイス人と同等の権利を与えられていることになります。

http://www.lifehacker.jp/2016/01/160118holland_embassy_nfia.html

286: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 06:36:22.01 ID:DaNUJMmd0.net
まあこれを機会に日蘭の友好が深まればいいんじゃないの

294: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 07:02:40.29 ID:elSGSIOv0.net
墾田永年私財法もまだ正式に取り消されてないんだよな
おまえら開墾しろ

296: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 07:09:36.17 ID:9mgUU2jy0.net
>>294
法律として無効扱いされてるよ

342: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 10:23:27.09 ID:G4elJy7n0.net
反日多くないのかオランダて

348: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 10:33:57.45 ID:7nl8VyXN0.net
>>342
裕福層には多いらしいが、一般的には皇室/王室がらみで親日もしくは無関心

裕福層は植民地を取られた恨み
大戦後に植民地が戻ってきたと思ったら
占領期に日本が色々指導してたせいで独立機運が高まっちゃったし

365: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/13(土) 11:03:02.57 ID:jCdMRxB10.net
これはいずれドラマが作れるレベル

そしてラストは大田の移籍成立のシーン終わる


【引用】
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1455295222/