DAZN

 Jリーグは20日、英動画配信大手パフォームグループが提供するライブストリーミングサービス「DAZN(ダ・ゾーン)」と放映権契約を締結することを発表した。契約は2017年シーズンから10年間となり、総額2100億円にも上る大型契約となった。

(中 略)

 価格帯や加入方法などの詳細は夏以降の発表となるが、パフォームグループのジェームズ・ラシュトンCEOが価格について言及した。

 現在、スカパー!でJリーグを視聴する場合は税込みで月額3000円前後だが、ラシュトンCEOは「ランチかディナーかで言うと、ディナーでは絶対にない。恐らく、ブランチに近い価格となる」と述べた。

 複数の関係者によれば月額1000~2000円程度とされていたが、今日の会見の限りでは月額1000円前後になる可能性もある。

記事全文は↓より
http://www.footballchannel.jp/2016/07/20/post164772/
フットボールチャンネル 7月20日(水)13時19分配信



2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 13:50:16.29
Jリーグはじまったな



3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 13:52:02.94
スポーツ分野はやっぱ外資すげえわ



6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 13:53:09.20
おれのブランチコメダ珈琲だから420円



325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:26:21.07
>>6
コーヒーだけ?



330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:27:18.23
>>325
ブランチなんだから当然モーニングでパンとゆで卵付きでその価格



935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/21(木) 07:48:04.02
>>330
ブランチが当然モーニングとはこれいかに。。



798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 19:14:19.83
>>330
それモーニングじゃねーか



9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 13:55:18.09
3600円くらいか…



16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 13:58:55.66
>>9
そんなブランチないないw



632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 18:06:59.82
>>9
ヒルズ族も2chかきにくるのね



18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:00:23.74
日本のリーマンの泣きながらの1コインにも満たない
コンビニおにぎり1つとペットのお茶1本ランチに驚くCEO



19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:00:25.20
じゃあ500円くらいか



25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:04:01.43
いやまて、CEOのブランチかもしれん
諭吉で足りない?



27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:04:49.84
1000円でJ3までやってくれるなら入るわ



32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:07:17.93
1000円ならJリーグも見るかな
つか海外サッカーがバラバラな上に高いのなんとかしろよ、ブンデスはドルトムントはほぼフジで別料金、リーガはwowowとかぜんぶ出したら8000円くらいだぞ



39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:09:32.64
イギリスの物価考えたら1000円はないわ



40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:10:37.51
年間210億Jに払うんだよね?
てことは仮に月額1500円年18000円だと約116万人がJ見る為だけに新規加入してチャラってライン
200万人くらいは新規加入してくれないと採算取れないだろうが、どうなるかな?



63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:19:55.57
>>40
日本国内限定ではないだろ
中国とか東南アジアがメインだと思うけど



188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:53:39.95
>>40
契約者からで採算はとろうと思ってないよ、基本は広告収入
つまり格安で提供してユーザー数増やした方が広告収入は増える
世界的に配信しているから広告収入も格段に増える



68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:21:18.41
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ7M6QZ4J7MUTQP038.html

プレミアとNBA見れるなら安いだろ



141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:43:36.31
>>68
お得感あるな
1500円までなら出すわ



70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:21:23.03
イギリスの普通のレストランのランチって15ポンドくらいが平均だろ。
ディナーだとその倍として考えて、
ランチだと2000円、ディナーだと4000円つーことだ。



80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:23:40.65
>>70
2000円なら妥当だね
観たい人ならそれくらいは払うだろう



85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:25:12.51
よくわからんが従来の衛星放送はコスト負担が重かったってこと?



129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:38:54.54
>>85
逆に言うと

衛星中心から
ネット配信中心に転換すると
ブランチの値段でも赤字にならないって事じゃないの?



148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:44:40.62
>>85
契約世帯数からの変換で地上波4%程度のメディアが有料放送だと3千円くらい
世界の人々も見てくれるとブランチ価格になる



93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:27:20.40
絶対にありえないと思うけど980円とかだと結構な騒ぎになりそうだな



877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 21:54:59.75
>>93
月額が税抜きで千円を切るかどうかは、かなり重要なポイントだと思う
加入者が増えれば増えるほど広告収入は跳ね上がるし、兎に角数を集めなきゃ話にならんからな
それくらい思い切った価格設定をする可能性は十分有り得る



102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:29:20.72
英国人「日本人はブランチで寿司を食うんだろ?」



111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:32:36.04
パフォームって独自チャンネル持ってないし
テレビの場合はどこで放送することになるの?



124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:37:07.64
>>111
NHKTBSは従来通り
スカパーはさよなら
あとは地方局が買うかだけ

基本テレビでは見れません



962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/21(木) 12:36:49.87
>>124
えっ?
てことは贔屓チームが地元じゃない場合は
BS除いてテレビで見れなくなるの?
録画でディスク保管も出来ないの?



963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/21(木) 12:44:35.80
>>962
契約して何らかの端末をTVにつなげば見られるだろ?



113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:32:45.91
スカパーJSATホールディングス<9412>が4日ぶり急反落。20日付日経新聞朝刊で、Jリーグと英動画配信大手パフォームグループに対し、
動画配信で日本電信電話<9432>が技術協力することに伴い、動画配信料金が同社のものと比べ大幅に安くなると報じられたことが材料視されている。
同社のサービス料金を下回る動画配信サービスの開始で顧客離れが予想され、大きく売られている。



128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:38:16.30
おまえらは吉野家の牛丼価格を想像してるだろw



169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:48:01.43
>>128
吉野家牛丼価格とかw

豚丼価格でお願いします



146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:44:25.00
俺朝飯抜いて昼飯カップ麺だから150円くらいだな



149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:44:49.00
イギリスの物価高くねーか?
ランチとディナーの間なら3000円とか…



157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:45:55.78
>>149
ブランチ(昼食を兼ねた朝食)なら5ポンド程度だよ、日本円で700円くらい



164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:47:02.52
>>157
思ったより安いな!
ソーセージ大盛りとパンとスクランブルエッグと紅茶ってところか



195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:54:43.89
>>164
英国で一般的なサンデーブランチ(ベーコンとパンケーキ)は、5ポンド(700円)
image
http://www.thebrowncowpub.co.uk/menus/#brunch

Fried, scrambled or poached with toasted bloomer 4ポンド
Bacon sandwich with Ketchup / HP 5ポンド
Poached eggs with hollandaise; Benedict / Florentine / Royal 7ポンド
Brioche French toast with maple bacon / berry compote 8ポンド



151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:45:04.78
スマホやPCの小さい画面でサッカー見ても迫力なんか伝わらんわな

そもそも部屋にネットを引いてない貧乏人が
どうしてもネットでサッカー見たいなら光回線は不可欠
よって新たにネットプロバイダーに払う額も増える
もちろんスマホも使用容量オーバーで課金か速度ダウンだろう

それならサッカーならJだけじゃなく欧州リーグまで
さらにその他のスポーツや映画など娯楽番組も見れる
スカパーのパック料金のほうがはるかに得なような気がする

そういえばサッカーを大画面で見せて客を集めてるスポーツバーとかはどうなる?
営利目的で客にサッカーを見せるならカラオケのように著作権料を払うようになるのか?
スタートしてからいろんな問題が起こるんだろうなあ



159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:46:09.29
スカパーで放送は10年で終わったか。
画期的だったよなJ2も見れるって。



170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:48:58.51
ここに来て、情報が増えて来たね
色んなスポーツを抱き合わせて、定額見放題というビジネスモデル
まあ、ネットフリックスと同じだな

日本での加入者数を増やすつもりなら、やはりプロ野球がキラーコンテンツか

【独占インタビュー】今夏上陸!スポーツ特化型の動画配信サービス「DAZN」とは | RBB TODAY
http://www.rbbtoday.com/article/2016/07/19/143589_2.html




349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:33:55.39
>>170
ネットフリックスって日本で儲かってんの?
フール―は赤字みたいだけど



366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:45:16.67
>>349
ネットフリックスは、本国アメリカで
リアルのレンタルビデオ店を駆逐したような役割を期待されていたのに

日本であれば、ツタヤやゲオに最新作や旧作を借りに行く需要が
全てネットフリックス一つで済んでしまうといったもの

それが見事に期待外れで、今じゃWOWOWやスターチャンネルと変わらない立ち位置に
良質なコンテンツを集めているが、それを目当てに金出す人間向けに特化したサービス
オリジナルドラマの制作などにしても、日本での場合は既存民放の延長線にしかなって無い



353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:35:30.41
>>349
日本でそのスタイルなんか成功する訳無いだろがw
ABEMAの無料ですら成功しないだろ。



379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:50:21.17
>>353
日本の現実を踏まえて、ネット時代に合わせて行こうと思えば
ここのやり方が一番無難だと思うよ

視聴者にとってはタダで見られるし
民放にとってはテレビ広告の仕組みをそのままネットに持ち込んだような形になる
視聴者が多ければ多いほど、広告価値が上がるという単純な仕組み


AbemaTVの「FRESH!」で、有料配信が可能に。8月に広告収益システムも - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1008547.html


金を払う必要がある タダで見られる
ここには、決定的なほどの差がある訳だから
スカパー独占になって、人々との接点が失われたとJリーグを批判するような声が
サポーターなどにも目立つのは、まさにそういう事でしょ



176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:50:23.11
そこまで熱狂的なJオタはスタジアムに行くよ
有線で金払うなら海外リーグを観るわな
日本のスター選手は全員海外にいるわけだし
よっぽどのJオタじゃないと金払わない



197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:54:58.52
>>176
毎試合TVで見る人間(球にスタジアムに行く人間も含む)>>>ホームもアウェイも毎試合スタジアムに行く人間
しかもホームもアウェイも毎試合スタジアムに行く人間は帰って来てから録画した試合も見る

はい論破



225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:00:46.74
>>197 現地行った場合でも運良くテレビで放送されたりした場合は録画して
帰ってきたら早回しせずに見直すぜ(勝ち試合の場合は)



202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:55:23.12
J3まで全試合中継制作っておいくら億円かかるんだろう?
100億円くらいかかったりして



206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:56:09.13
>>202
J3なんて固定カメラ置いて適当にスイッチングするだけなのでは



212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:56:50.64
>>206
今までダイジェストしかなかったんだからそれだけでも大進歩



214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:58:01.54
>>202
J3だとカメラ3台くらいに定年退職したアナウンサーに
光回線使って放送センターまでアップリンクするとか



293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:18:14.08
>>214
映像・音声処理や切り替えも局内でやってカメラマンだけが球場入り。
インタビューなんかも全部J関係者がやれば安くできるかも。
実況だの解説だのは配信事業者が手配してスタジオ実況。
100万以下でできそう。



876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 21:22:39.25
>>293
地方局に放映権料を実質タダにして映像制作をお願いするんだろ。スカパーとやり方は同じ



207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:56:28.08
そもそも1試合2時間あるのに他の試合までそんな見てられるかってーの
自分の好きなチームだけ見れるようにして格安にしてくれた方が助かるわ



215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 14:58:14.37
>>207
俺は次節対戦するチームの試合は見るようにしてる
つまり1節2試合だな



237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:03:30.41
むしろスタジアム行ってもいい試合だったらフルでまた2時間見直したくなるけどな
ゴールシーン時の実況や解説聞きたいし 疑惑の判定シーンとかあとでテレビで見直したくなる



231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:01:56.30
ボランチの間違いだろ



253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:09:23.18
Tvhが札幌の中継で副音声で実況無しで流してるように実況のオンオフつけて欲しい



282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:16:10.48
>>253
そういう要望も取り入れてくれたら最高だね
会場で見るときに、ずっとゴール裏のカメラも見たいから
視聴者が好きなアングルを選ぶシステムも導入してほしい

家ではテレビで分割視聴で左をゴール裏、右を通常視点とかしたい
あとゴール判定機械化は日本は計10億ほど無く出来なかったのも出来るチャンス



276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:14:51.22
J3に解説なんてつくの???
映像垂れ流しだけじゃね
J2はつくだろうが



287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:16:57.86
>>276
それにかぎらず中継スタッフ集めるのコストかかりそう
地方局に頼むのかな



308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:22:29.32
>>287
地方のローカル局に頼むしかないだろ。
実際に今のスカパーの中継がその形式だし。



277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:15:00.64
スマホなんかで見たら
すぐ通信料がマックスになりそう



323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:25:53.40
>>277
Wifiでみろよ
フリースポットもたくさんあるから



280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:15:59.47
ネットだと画面小さくてつまらなくない?



292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:18:01.18
>>280
今でもそうだがスマホで外でなく家で見てるの馬鹿だろw



295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:18:48.47
>>292
Chromeキャストというものがあってだな



311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:23:30.72
>>292
家でじっくりテレビ見る奴の方が少ないと思う



321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:25:35.20
>>311
でもスポーツ中継は数少ない家でじっくり見るコンテンツだと思うけどな。
代表戦とか。



329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:27:05.86
>>311
何やってるか解からんだろ糞画面で
それで見たと解かったと言えるのかw
サッカーに限らず映画でも何でも。
情報量がまったく違うやないか。



336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:29:31.14
>>329
それが主流なんだからしょうが無い
ゲームも据え置き型よりスマホゲームが圧倒的に広まってる



286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:16:50.76
年間放映権料が200億円
月額1000円=年間12000円
166万6667人が契約すれば回収できるのか
余裕だな



305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:21:25.08
>>286
Jリーグのサポーターの絶対数がそれより多く
また全員が加入する事を期待出来るなら、確かに行けそうな感じはするね

でも、160万の有料加入者数って結構な壁になって来ると思うよ
他の有料チャンネルがどういう事になっているのかを見てみると
価格帯などから行けば、Huluがまさに近いのかな 1000円前後だし


スカパー、'16年度は3年ぶり加入者純増で最高益。4K/HDRや新CASなど新中期計画 - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/757185.html

Huluの'16年3月末有料会員は130万人。営業損失21億 - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/757862.html



357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:41:40.97
NHKにしては、実に深く考察している資料などで
興味のある人は読んで貰ったら良いけど

スポナビライブ LINE LIVE AbemaTV といったものも取り上げて
インターネット配信と既存テレビ局の関係を記述してある
これが、次の更新の時にはパフォームの事も分析されているのだろうね


「これからのテレビ」を巡る 動向を整理する Vol.8  ~2016年1月-4月~
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/domestic/pdf/20160601_7.pdf




370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:46:53.75
2000億って数字だけで浮かれてるけど、相当な賭けだぞこれ
BSCS地上波で見れてたものが月額課金しかもネット配信になる
海外展開を折り込んでのことなんだろうけど、少なくとも日本ではこれまでの視聴者数を維持するのは無理だろう
目先の金に目がくらんで露出が減るなら本末転倒だ



373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:49:01.39
>>370
テレビについては交渉中です



377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:50:07.00
>>370
地上波・BSは従来通りかもっと増やすと言ってますけども



385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 15:54:40.73
2000億円払って有料配信しようっていうのに、地上波やBSで安く無料放送するのは認めてくれるの?
どんな天使なんだパフォームって 
というか、それでどうやって有料会員増やすつもりなんだ?



395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 16:01:39.83
>>385
映像提供:パフォーム DAZN って一文を入れてくれるように頼むんじゃないかな
それによって、宣伝効果は少なからずあるだろうし
しかし、それが集客に結び付くかどうかは分からんね

先行するスポナビライブもどうも上手く行ってない感はあるし
日本でスポーツ視聴に金出す人間は、あんまりいない気がするんだよな
それならば、現地観戦した方が良いってのが今のトレンドだろうか
モノは売れない 体験が売れる時代と言われるが



399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 16:03:53.68
>>395
まぁ、スカパーの既成客が移るわけだからそういうインパクトはあるのかもな



400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 16:04:36.30
>>395
だろうw

どんな慈善事業を期待してるんだよw



408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 16:08:32.79
>>400
ここまでの大金出すぐらいだから
相当に自由度が制限されて来ると思っているけどね
普通は、一つのスポンサーが絶大な影響力を持つ場合には
あらゆる面で発言力を有して来ると見るべきだし

しかし、Jリーグが著作権を握るどうこうという話もあるし
これは元々なのかもしれないけど
Jリーグの露出が、テレビなどから完全に消えるのも
コンテンツ価値を確保する意味では痛手

JリーグとはDAZNで見るもの DAZNでしか見られないものにして
徹底的にマニア化 囲い込みを推し進めて行く方向性も考えられるが
果たして、それで将来性あるものに出来るかは怪しい訳で



412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 16:10:55.42
>>408
権利をJリーグが握るので
地上波に安く卸せるようになるんだろう?
むしろ露出を増やすって路線じゃないのか



407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 16:08:08.57
いまネットの違法中継は
ブックメーカーのCMを随時入れてるわけだが
もういっそあれを公式にしちゃえばいいんだよな
そしたらタダで見られる



416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 16:13:13.66
>>407
Jリーグをギャンブルの駒にする事で大金得たって言われても
まあ、否定できない面はあるだろうね

欧州らしいと言えばそれまでだが、果たしてそれで良いのか
そういう外資が口出しするようになって


「ブラジルワールドカップによる動画広告市場の拡大に期待」――世界最大のスポーツ動画配信サービス、パフォームが狙う日本市場攻略
http://diamond.jp/articles/-/44490



493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 16:59:16.81
そもそもランチとディナーの2択で何がブランチだよ
ちゃんと三食食べろよ太るぞ



499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 17:02:07.12
地上波だとほとんど放送が無いんだから
親が相当なサッカー好きでも無ければ
子供が家でサッカー中継を見る機会が無かったし
サッカーに興味を持つキッカケも無かったんだよな
これまでが異常だったんちゃうんか



514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/07/20(水) 17:12:05.25
>>499
そうだね
最低ラインが3000円とかいくらなんでも敷居が高すぎた




【引用】
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1468990151/