image

ビデオ判定は「フェアだがサッカーの魅力は減る」、試験導入で賛否

AFP通信 3/30(木) 13:26 



2 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:17:24.76 
神の手



4 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:18:04.34 
アジアでは常にやれ



433 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/01(土) 23:48:58.25 
>>4
アジアにこそ必要なシステムだな



5 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:18:05.62 
オフサイドが導入されたみたいに
GKにバックパスが禁止されたみたいに
いずれ馴染むし、これから生まれてくる世代には当たり前になる



8 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:20:15.60 
>>5
GKにバックパスがいつ禁止されたん?



17 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:24:28.29 
>>8
手を使うと関節フリーキックだって言いたいんだろ
行間読めよ



10 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:20:45.34 
病気の特効薬はありがたいが医者が減るっていう事だな



19 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:25:35.78 
PKか否かの判断は絶対ビデオ判定すべき
現状ではズルイ奴、演技が上手い奴が得するスポーツ



26 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:30:20.43 
>>19
だなあ
スロー再生で実はシミュレーションだとわかってしまっているのにそのまんまってほうが不快だわ
ビデオ判定導入して、シミュレーションやったらバレてペナルティを食らう→シミュレーションが減るって方向になって欲しい



21 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:26:54.35 
普通にチャレンジ制にしてスクリーンで客も選手も確認出来るようにすればいいやん
もちろんスタジアムには大型ビジョン設置義務で無い国は国際試合禁止



24 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:28:36.23 
>>21
それはいいな。恥ずかしくてコロコロ転べなくなる。ダイブなんかしたら大恥だ



22 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:27:41.53 
怪我で時間が止まることはこれまでもあったんだしすぐに慣れると思う
やはり誤審がそのままになってしまうほうが嫌だわ



31 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:32:38.62 
でも人間の競技だからな
審判も人間でいいんだわ
人である限りミスもするわ
でもそのミスも許容できる観客になってほしいよな
スポーツの醍醐味って誤審だと思うんだよな



67 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:02:54.07 
>>31
百歩譲って単純な誤審は認めるけど、
人間だから買収とか偏った笛もあるわけで、そういうのが減るのならやっぱビデオ判定は有意義なんじゃね?



35 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:36:17.24 
いや、試合後何年間もいきどおりを感じるよりずっといいよ。

まじ2002年wc,や中東の笛とかなくすほうが大事。



40 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:36:58.75 
オフサイドとゴール判定は完全に機械に任せたほうがいい
基準が明確だし人の目より信頼出来る



44 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:41:40.26 
オフサイドやゴール判定はその瞬間だからいいけど、ファールかどうかはどこまで遡ればいいか分からんから時間かかりそうだな



45 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:42:10.48 
後からニュースや動画で何度も映像流されるんだから試合中に訂正できたほうが良いだろ
ミスジャッジで勝った負けたと一生言われるんだぞ



46 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:42:34.07 
いずれすべてのプレイをAIが判定する時代がくるのか



66 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:00:30.07 
>>46
最終的に理想はそれでしょ、AIが自動的に正しい判定してくれて
タイムラグなく行われる。既にゴールインに関してはGLTでそうなってるし



49 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:43:46.63 
オフサイドの笛が鳴っても取り敢えずシュートは打った方がいいって事だな
それでゴールが決まってビデオ判定でオフサイド無効という事も有り得るし



65 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:59:24.62 
>>49
オフサイドは無効になっても止まってる時間のプレーは有効にならんでしょ



84 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:17:41.02 
PK与える時とカード出す時、ゴールライン割ったかどうか微妙な時、
ゴール入ったのにオフサイド等で取り消す時とか
重要なとこに絞って使ってほしいね。
あとは勝ってるチームの時間稼ぎに使わせないことと、
逆にそれを利用して、審判が不自然にビデオ判定拒否るの防止することとかか。

>>49>>65
そのへんどうすんのかね。
そもそもプレーをとめた判断が間違ってたってことだし。



62 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 08:57:59.68 
オフサイドなんかはあってもいいな
ゴールかどうか判断する時は
PKは難しいだろうな
どっちとも取れるようなのがけっこうある



78 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:13:40.78 
goal!!!!!
ちょっとまってビデオ見る!!

これの繰り返しだと困るわな



80 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:15:08.38 
誤判定が魅力?



85 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:17:42.40 
サッカーの魅力=審判の力で勝敗が変わる事ですか?



92 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:20:28.78 
>>85
サッカーの魅力=審判の力で接戦を演出



86 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:17:49.86 
ゴールのあとでスローでスタジアムのスクリーンに映せば文句なしだろ
競馬みたいに。盛り上がるっつの



87 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:18:17.99 
さんざんビデオでリプレーされるんだから

判定もビデオに従うしかないだろ



106 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:26:17.30 
喜ぶポイントをかえればいい

ボールがネットに突き刺さる→観客と選手一丸になってスクリーンでビデオ判定見守る→主審ゴールを認める

→「Yeaaaa!認められたぁぁ!ユニフォーム脱いじゃお!膝でズザーって滑ろう!自撮りとかしちゃおう!監督に頭突きかましてパンイチになって芝とかむさぼろう!」

ってなればいい。



273 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 15:26:47.02 
>>106
適応しすぎだろうw



119 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:40:32.33 
本格的に導入したら中東と韓国困るやろなあw



121 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:42:10.67 
導入されても中東戦法はなくならんぞ



126 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:43:01.07 
PK判定とゴールラインだけは導入するべきだよなぁー

オフサイドに関しては、最近はそこまで酷い誤審はないと思うし、あのギリギリの微妙さは好きだけどなぁー 



128 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:44:30.10 
まじめにやってる国はすこしも困らない



129 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:44:37.05 
チャレンジ中にCMいく局〜w



132 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:45:39.68 
ビデオ判定中にCM流せるのか
スポンサーつきやすくなるしいいな



135 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:47:48.58 
ビデオ見ても誤審すると思う



139 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:49:18.27 
>>135
2002の土人審判ならやるだろうなw



136 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:48:04.37 
審判買収できないと困る奴らが反対してんだろ



140 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:50:33.08
>「試合から人間性が奪われ、魅力が減少する」 
>「サッカーは感情のスポーツだ。不公平感も含めてね。ビデオはアシスタントレフェリーの責任を奪う。私がアシスタントを務めることになれば、オフサイドの旗を上げることはしない。ビデオがすべてを決めてしまうのだから」

審判がこういう感想を述べてるんだな
ふてくされてるのか、誤審できなきゃ困る事情があるのか



148 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 10:01:56.79 
>>140
>私がアシスタントを務めることになれば、オフサイドの旗を上げることはしない。

極端だよね、言うことが
これじゃオフサイドっていうルール自体が成立しなくなっちゃうじゃん
まず審判の判定があってこそのビデオ判定なのに



141 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:53:07.30 
正しくない判定によってもたらされる魅力などいらない



144 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 09:56:58.50 
柔道で青い柔道着導入する時もイチャモンつけてる奴らいたけど慣れたらそれが当たり前のことになったからな
こういうのは必ずイチャモンつける奴らが出てくる



159 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 10:07:20.95 
大一番での微妙な判定は確かに語り継がれるものにはなるが
それは競技の魅力とは関係ない
誤審なんて無い方が良いに決まってる
ただ曖昧な判定基準は残るだろうからホーム有利のサッカーの良いところは無くならないと思う



160 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 10:07:32.73 
ゴールを祝福する前に審判の判定を待つのは今でもそうでしょw
もしかして選手って審判が人間なら勢いで喜んどけば雰囲気でゴールにしてくれると思って喜んでるの?



162 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 10:09:07.42 
>>160
実際に審判でも一瞬判断に迷う事はあるからな
効果がないとは言い切れない



163 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 10:10:08.44 
遅すぎるくらいやけどな、フェアが困る考えがあるとはビックリだな。



167 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 10:15:48.71 
本来なら2002の後直ぐに導入しないといけなかったくらい



176 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 10:32:03.85 
導入して試行錯誤しながら改正すればいいだけの話



178 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 10:35:05.17 
スコアボードに黄色のランプが点滅(判定中)→数十秒で青(オン)or赤(オフ)みたいにわかりやすくすぐ結果出るようになれば問題無さそう
どのくらいの技術が必要なのか知らんけど



191 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 10:54:59.46 
そもそも言う程ビデオ判定って時間かからんよ
それこそ視聴者がテレビでスロー見て判断する時間考えたら分かるように
インカムで即だよ、イエロー出そうとしたらそれ2枚目だから出すな!ってストップかけてたろ
クラブワールドカップで(´・ω・`)



197 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 11:18:21.55 
サッカーは審判の裁量と責任が大きすぎるんだよ
あんな大きさのフィールドで22人が動き回ってるのを3人で全て見きれるわけないだろ
しかもプレーが止まった時間の管理まで主審に委ねられてる
誤審とか不正とかこれだけしょっ中騒がれてて、それを減らす手段があるのにあえて導入しない意味はない



203 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 11:49:58.75 
>>197
競技ができた当時は人間の目が一番優秀だったから人間の目を使っていただけであって
今は機械の方が優秀なんだから使える部分には機械を使うべきなのは当たり前なんだよな
反対する輩の理由は要はこの数十年感ででかくなった審判利権と八百長しづらくなるってのみ



198 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 11:25:27.96 
1試合で2回も判定が覆るって事はどれだけ誤審が多いかって事だよな



210 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 12:02:43.42 
ファウルの判定の曖昧さについてけなくてサッカーとラグビーを観るのをやめた
ストレスでしかない



212 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 12:03:59.13 
>>210
そこを魅力と感じるか感じないかで
サッカーへの興味が大きく違うね

俺はそこを魅力と感じる層



221 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 12:25:00.71 
テレビでスロー映像みるとミスジャッジで勝っても負けても気分悪いからな



222 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 12:27:51.53 
いやそれが誤審で勝っても気分悪いと思うタイプの人間の方が多いのは日本くらいしかないんだわ



224 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 12:31:23.58 
サッカーには士道が無い
薩長土肥の不逞浪士みたいなもの



225 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 12:31:24.42 
当たってないように見えても繊維分子のレベルで接触しているからPK

そんな未来



243 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 13:57:57.95 
>>フェアだがサッカーの魅力は減る

これってサッカーは不公平な判定が魅力だって事なん?
でもそんな魅力なら減っても無くなってもいいと思う



244 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 13:59:11.85 
一旦中断されるから、ゴールしたときの盛り上がりが減るとかじゃないの



247 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 14:06:10.24 
>>244
大して減らね
大相撲でもテニスでもラグビーでもビデオ判定導入したらから盛り下がったわwなんて事は余程の変人以外言わないからな
導入されて選手は公平にジャッジして貰えるようになり審判は確認される事によってジャッジ下す負担が減り
関係者や観客は誤審によるストレスが減ってビデオ判定は良い事だらけよ



254 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 14:37:49.06 
>>244
そのビデオを観客がみて、うおおーっ!てなるんだと思うよ
ビジョンに映すかどうかは知らんけど



245 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 14:00:27.35 
ラグビーのビデオ判定を見る限り別に減らないかなーとは思うけど



302 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 17:27:19.33 
ラグビーは演出の一つとして受け入れられているからな。
スクリーンを見てファンが一喜一憂して盛り上がっている。むしろ疑惑のトライなんてあったらビデオ判定が無いことに批判が来る



248 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 14:08:43.48 
こんなもん慣れだよな
テニスもラグビーも最初はまどろっこしいことやってるなと見てたけど今では別になんとも思わないし
逆にテニスなんか試合を盛り上げる一つの要素になってる



272 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 15:26:44.59 
日本からしたらメリットしかないwww



361 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 22:32:50.38 
オリンピックの柔道なんかもそうだけど、基本的にヨーロッパの都合がいいような判定ばかりだし、ビデオ判定導入してほしいな

ビデオ判定導入したら日本とヨーロッパの差が一気に縮まるだろうな



364 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 23:04:52.13 
基本的に日本はサムライ文化が根付いててみんなフェアの戦いを好む

インチキやセコいことして勝つくらいなら正々堂々と戦って潔く散った方がいいみたいな美学も持ってるし

その点、欧州や南米はインチキしてでも勝ちたいって感じだから、そう言う意味でもビデオ判定は絶対に導入した方がいい



365 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 23:10:09.52 
>>364
まぁビデオ判定が導入されてもそういう駆け引きは無くならないけどね。



427 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/01(土) 23:33:30.16 
誤審がサッカーの魅力なのかw



428 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/01(土) 23:37:43.64 
>>427
誤審が魅力というよりも、誤審も容認される制度が魅力を生んでいるというニュアンス。
誤審が無い方が良いのはみんな思ってる。



431 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/01(土) 23:46:44.91 
誤審が魅力なんて誰も言ってないだろ
ビデオ判定でプレーが中断したり、ゴールを決めて盛り上がってたのが後で取り消しになったりする事に否定的な人が居るってだけで



519 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 15:37:50.51 
大久保嘉人
「個人的には、オフサイドの有無でいちいちビデオ判定されるのは嫌だね。
審判の人間的なミスもサッカーのうちだと思っているし、そういう際どい戦いをしているわけだから」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20161217-00010008-soccermzw-socc




【引用】
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1490915748/