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サポーターとマスコミもレベルアップが必要?○○が難しい日本の風潮

テレビドガッチ 4/14(金) 15:00



6 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:02:33.61 
カイトやデルベッキオみたいな守備ありきの選手嫌いだわ
FWはやっぱ点取らないと



14 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:09:48.63 
欧州でもイタリアとかスペインのラテン系はダメな選手をハッキリと批判するよね
本田とかファンやメディアから桁違いに批判されてるし



19 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:14:22.42 
メディアが批判記事を書いたら売れない?本当か?嘘だろ?



25 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:17:26.66 
>>19
日本人全般が「日本人すごい」って言われるの大好きだから。



96 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 19:35:20.16 
>>25
それは「外部(外国)からの評価」に関してであって、ドメスティックな評価に関してじゃないと思うぞ
どちらかと言うと「他者を悪く言わないのが美徳」とされる部分に起因するかと



133 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/15(土) 14:00:45.32 
政権担えそうな野党が育たない政治風土見てみりゃわかることだろ



9 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:04:35.57 
点はとるけど守備しない選手が叩かれる風潮なんてないだろ
師匠は今でこそネタとして昇華されたけど当時はぼろ糞叩かれてたし
逆に守備なんてしなかった久保竜彦は常にファンから期待される存在だった



22 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:16:10.23 
点取ってるうちは守備しなくても文句言われ無いだろ



23 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:16:57.53 
守備しなくても点取ってくれりゃいいよ
「点取らなくても仕事してる」なんて綺麗事
点取れないFWなら別の選手に代えてほしい



24 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:17:23.55 
批評が大切ってのはわかるよね
サッカージャーナルのレベルアップ



30 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:20:53.25 
なんでサッカーって客に高度な戦術理解求めるの
挙げ句の果てに日本サッカーのレベルが上がらないのを客やマスコミのせいにしだすし
アメフトみたいに選手は他人に理解できない高度な戦術するから客は声出しとけの精神でいいじゃん



56 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:37:59.62 
>>30
俺もこれは疑問
客に対してあれを理解しろこれを理解しろととかく押しつけがましい



27 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:18:06.62 
選手がレベルアップすればええねん。
がんばれ!



134 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/16(日) 00:10:31.73 
>居酒屋解説みたいなことを敢えてしている人もいて

松木が道化を演じてるだけってのはわかるが、それは言っちゃダメだろ…



35 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:24:41.79 
居酒屋解説w
松木言われてるぞww



109 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 20:36:21.04 
ツナミさん。松木の事をちゃんと解説しているなぁ(笑)敢えてですあれは(笑)



36 :
@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:24:58.69
すぐアイツ使えねーとかイラネとか言うよな。
コイツらホントに選手のこと応援してんのかな?って思うわ。
相手がどん引きで突破出来ないようなシーンで、ビルドアップやり直す為にバックパスやるとブーイングするヤツとかほんとアホかと思うわ。



41 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:27:31.47 
ちゃんと筋の通った論理的な批判なら誰も文句言わないだろ
セルジオみたいなピントはずれの難癖は嫌われるだけで



46 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:29:47.36 
結論ありきの批評しかできんやつが多いからな
名前が知られてて目を引く見出しをつけやすい連中な



51 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:34:36.91 
まず、ガゼッタ・デロ・スポルトによると・・・、レキップによると・・・
これをなんとかしろよ
酷い時は、日本代表の試合ですら海外サッカーメディアの評価頼りじゃないか



53 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:36:00.54 
サッカーだけじゃなく他のスポーツでもそうだし、
政治、社会、経済の記事なんかでも馴れ合いばっかりなんだよな。
日本のメディアは談合で成り立ってる。



59 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:39:12.00 
この前のタイ戦なんて大勝したのに
2chもマスコミもネット記事も「スコアとはほど遠い試合だった」て試合内容を叩く方向に行ってただろ


勝っても叩くのが今のサッカーのトレンドになってるのに



64 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:44:40.64 
Fwで点は取れなくとも組み立てとかで貢献してるってことがちゃんと評価されてるとも思わないけどなぁ
白黒はっきりした結論で○は良かったけど×は駄目だったとかなりにくい気もする



70 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:51:50.37 
マスコミのレベルアップに必要なのはちゃんとしたサッカージャーナリストが出てくる事だと思う



84 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 19:08:33.08 
>>70
まずそれだよね
まともなサッカージャーナリストいないもんなぁ
Jスポでプレミアの試合見てたらたまに解説してる川勝良一さんは見る目あるなぁって思うけど
他には見当たらない



77 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:57:01.00 
むしろ点と守備は評価するのに、攻撃を活性化させるポストプレーを全く評価してこなかったのが悪すぎた。
だから裏抜けと守備やってればいいというクソFWしかいなくなった。



79 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:58:25.43 
>>77
柳沢とか一部では凄い評価されてたけどそれはほんと一部だしな
大体のにわかはQBKのイメージ引きずってるし



98 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 19:46:05.30 
柳沢は心が強かったら日本最高のFWだったはず



68 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:48:52.56 
客は声出して応援しろって文化が
日本のスポーツ全体の批評的に見る文化を邪魔してる
一緒に応援感動をありがとうはクソ
プレー内容に拍手送れよ



72 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:53:07.09 
>>68
んなの無理
現場がお通夜になってかえって雰囲気悪くなる
空気読んで黙るのが日本人



80 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 19:00:06.57 
おーにっぽんーとかにっぽんちゃちゃちゃとかってどうなの
コンサート会場で客にちょっとしたこと参加させて客席を盛り上げようとしてるやつみたい
ある程度必要なのはわかるが…ちょっと興行的すぎる



91 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 19:26:08.95 
>>80
日本人は感情を声に出して表現するのが下手だからさ
リズムに乗せたりタイミングの指示を出して強制的に動かさないと興業としてのまともな観客にならないのよw



82 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 19:02:02.77 
>>80
客やスポンサーから金取ってる時点で興行ですよ



88 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 19:21:31.38 
現地でおーにいっぽーって叫んでる奴の方がよっぽど健全にスポーツ観戦楽しんでると思うんだけど
サッカー語る奴は絶対認めないだろーけどね
余裕もなけりゃユーモアもない奴ら



90 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 19:25:59.69 
>>88
あれはあれで立派な楽しみかたの一つよな
他所に原因押し付けてドヤってる奴の方がよっぽど癌ちゃうんかと



94 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 19:31:17.06 
まぁ応援に関してはサッカーだろうが野球だろうがバレーだろうが全部同じ。
扇動者がいないと声なんて出せないのが日本人。
むしろ黙ってればいいテニスの観戦とか超得意やろ



104 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 20:25:37.11 
日本代表とか世界で戦う場合は別だが、Jリーグなんかは肩の力を抜いてまったり面白楽しく
観戦したりする方が良いと思うけどなぁ、選手は真剣でもゴール裏のサポーターなんか声張り上げて悲壮感漂ってるもん
ゴール裏でまったり弁当食べながら観戦するほうが健全だと思うけどなぁ



107 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 20:30:53.79 
>>104
傍から観てて、サッカーとして張りつめた雰囲気作れてるのはやっぱり浦和だと思うけどな…
一方でそのサポーター像と言うのが世間から見たら引かれるくらいであるのは事実として

まぁ、色々なスタイルのチームがあっても良いんじゃ無いのかと思うけど



108 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 20:34:43.42 
>>104
別にする必要ないだろ
サポにとっては代表と同じ感覚でクラブの勝敗も大事なんだし
ファミリーブースなんかもあるメインは結構まったりだぞ



111 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 20:44:29.69 
>>108
現状住み分けが出来てるとして、
そのエリアごとの質を上げていくのもJリーグの課題なんだろうけどな…
席によっては自発的にサッカーに入って行く雰囲気では無いのはちょっと寂しいし
個人の楽しみ方を尊重するのは当然として



67 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 18:48:16.96 
マスコミや観客のレベルと
選手やチームのレベルが互いに相関関係にあるのって証明されてるのか?



110 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 20:38:08.10 
フットブレインは良い番組だね。もっと突っ込んだ話もして欲しいが地上波だからそこまでは難しいけども。



121 :
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/14(金) 21:07:34.84 
言ってるやつら全員が監督やれるだけの
ネームバリュと選手実績もってんだから
監督やってそういう選手育てて見せてほしいわ

FWにも守備やれっていいだすか
成績最悪な未来しかみえないけど




【引用】
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1492160220/