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東欧出身の元Jリーグ監督「日本の子供は可哀想」
才能を埋没させる育成現場の“無駄”とは


THE ANSWER 5/22(月) 11:58



164: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 03:26:48.62
とりあえず先輩後輩制度は間違ってるという事だな 
指導者に対する絶対服従も駄目 
要するに日本のスポーツ組織そのものが糞という事を言ってる



643:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/25 08:57:53.41
>>164 
儒教が基になってるから根深いぜ。 
安々と変えられない



279:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 05:03:51.24
まぁ、儒教教育とスポーツの相性は悪いわな 
「◯◯道」という、スポーツ精神とは別物になりがち



371:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 06:57:27.85
>でも日本は中学、高校と3学年で一つのチームしかない。これでは18歳までに4~5年間も無駄な時間を過ごすことになる。 

ここどういう意味? 
意味がわからない



381:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 07:02:57.74
>>371わかる人いる?



387:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 07:07:12.41
>>381 
お前の高校のクラブって、クラブの中に2つのチームがあったか? 
大抵の学校は一つのチームしか無いだろ 

最近は学校でも人数の多いクラブはクラブ内で何チームもあるらしいけど



385:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 07:04:52.59
>>381 
チームがひとつしかないから部員がたくさんいても 
ほとんど補欠という意味だよ



393:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 07:11:21.95
>>385 
俺もそう思ったんだが 
チームを学年ごとに刻んでも補欠は必ず生まれるのでは? 
全員試合出れる状況をつくって何に意味があるのか、レギュラー争いという競争理念もうまれないし 
>>1の話にまったく説得力を感じないし誰か知らんが無駄とか言われる筋合いないと思ったわ



400:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 07:14:42.41
>>393 
そう。無駄にするかしないかは結局は選手自身。レギュラーになれなくてやる気が無くなるならそれまでの選手だったという事



410:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 07:20:37.61
>>400 
この外国人が言いたいのはチームを増やして試合形式でボール触らせる機会を増やせっていう意味だと思うけど 
そういう事はいろんな人がいう話でそういうレギュラーになれないからとかいう話は違うと思う 
体が出来てない時期だと体力でどうにかしてしまう奴が優位だからな 
野球の清宮みたいに小学生の時点で180まで身長のびてしまう奴が圧倒的に優位になってしまう



420:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 07:24:42.40
>>410 
試合形式の練習は、同一チーム内での練習試合ではダメなのかね 
生年代の公式試合みたいなのではないけど 
チーム内の練習試合でも十分向上になると思うが



430:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 07:27:55.60
>>420 
やはり公式戦を戦うのとチーム内の練習試合じゃ全然違うよ 
そのために改革が進んでJ3にU23作ったりとかまでしてるんだから 

ガンバなんか見てるとその効果は十分あると見えるよ



521:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 08:44:54.41
スペインは子供の時みっちり教えてある程度大きくなったら、自由にやらすんだよ 
スペインサッカー>東欧サッカーなのは間違いないから東欧人に言われてもな



528:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 08:54:55.19
>>521 
それも微妙に違うがな 
個人戦術の徹底化は間違いないけど 
その後自由にやらせてるかというと違う 

スペインというか全ての育成は 
・教えすぎない 
・自分達で考えさせる 
が基本



10:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:28:11.09
部員数何百みたいな所に行ったが為に開花しなかった選手とかいるだろうな



11:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:28:38.51
アイデアよりも汗かき役の方が好きな国民性なのでムリです



112:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:56:55.30
>>11 
汗かき役のボランチは冷遇されるけどね日本では



131:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 02:19:21.62
>>112 
前の選手がアタッカーばっか増えて後ろから繋げる奴が重宝されるからな



14:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:30:32.62
ピクシーは指導者が教えたら駄目になるって判断して遊ばせておいたらしい



21:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:36:02.31
>>14 
その指導者は凄いね 

あるプロ野球OBが「ダメなコーチはそのとき調子のいい選手の側にいる、なぜならワシが育てたという顔をしたいからだ」って言ってたなあ



25:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:41:12.29
>>14 
技術に確固たる説得力あるピクシーがこれで、技術に説得力無い奴らほど技術があぁだこうだと言ってるのが何ともな・・・ 
ピクシーってサッカー楽しんでるよな



614:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/24 17:34:58.41
>>25 
かつては東欧のブラジルと呼ばれたユーゴスラビアサッカー史上最高傑作がピクシーだからね



16:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:31:31.36
部活サッカーは1チーム200人とかあるよな



19:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:34:13.33
千葉の高校なんて弱いとこでも100人超えは普通だからな



71:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:21:25.02
>>19 
まともに練習出来るの1軍の20人位だろうな



315:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 05:41:07.02 
>>71 
高校の教育現場も、なんでサッカーやりたい子に、ちゃんと練習させて試合させてあげないんだろな 
兎にも角にも人材のムダにしかならないと思う。



352:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 06:43:12.53
>>315 
場所も人も金も足りないからだろう。



317:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 05:42:24.53
>>315 
その点ユースはいいよ 

狭き門だが



33:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:44:28.42
指導者ってのがいらんのだろ 
ブラジルだってストリートやってた時の方が魅力的だったんだろ



34:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:46:50.35
南米とかアフリカの子供は生きるために必死でサッカーやってる感じで 
欧州は一流の素材を集めて有名な指導者に教えさせてる感じかな



35:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:47:58.62
ハミ出し者はボールにすら触らせてもらえない 
指導者には絶対服従 
それが日本の指導体制



52:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:05:27.93
>>35 
むしろやたらと部活スポーツを敵視して 
○○はこうだがサッカーは違う!! 
自由!!創造的!!個性!!みたいなこと言って 
全部部活スポーツの反対をいくようなサッカー指導者がたくさんいるんだよなぁ 
人種的な資質も文化も違う欧米の指導方法を神格化して 
日本の子供の指導で一日の長がある部活を参考にしないどころか 
その逆を行くことばかり考えるのはアホとしか言いようがない



55:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:08:42.88
>>52 
欧州の強豪国と南米の強豪国だと指導方法は全然違うだろうな



40:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:50:44.76
日本人はなんだかんだ言って個性を嫌うからな



41:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:51:19.21
日本に限らず世界でも才能に埋もれてた選手なんていそうだけどな



161:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 03:22:09.27
>>41 
日本の方が潰される才能の数が多いってことだよ 
そしてもっと酷いのが韓国 
小学校から徹底したエリート教育で、進学時にサッカー強豪校に進学できなかったらそこで完全終了で、再び這い上がることは不可能らしい 
つまり小学生の時点で見切りをつけられる可能性もあるということ



46:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 00:58:54.08
高校の部員100人とかはもったいないよな



56:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:09:39.71
部活って教育の一環でいろんな目的の人が集まるところだからね 
プロという共有の目的をもった人間が集まるユースとかと同じであってはいかんと思うけど



66:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:17:31.70
>>56 
強豪高校に入ってくる 
つまり中学時代は皆それなりにエースに近い上手い人たちが、 
人数が多いので3軍4軍に行くとほぼ3年間玉拾いやフィジカル練習 
試合はやっても紅白戦(試合経験の欠如) 
これはあかんでしょう



63:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:15:53.62
部活は部活だから 
プロになりたくて仕方ないやつはユースでやりなさいよ



167:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 03:32:54.87
>>63 
そんなこと言ってるからゼムノビッチに怒られるんだよ 
中学卒業時にはユースに入れるレベルじゃないような奴でも1年から試合出まくってたら一気に才能が開花することもあるってことだよ 
そういう奴にユースに入らなかったお前が悪いって言うのか?



67:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:17:36.94
で、セルビアって日本より強いの?



68:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:18:53.44
>>67 
最近までは確実に強かった 
この瞬間のセルビアの実力は知らんけど、多分日本は刃が立たない



69:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:20:25.71
>>67 
前にA代表の試合で1.5軍みたいな構成で日本をボコボコにしたからな



80:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:26:52.32
>>67 



77:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:24:24.51
そんなセルビアにボコられて 
アジアってまだまだなんだなぁって思った



72:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:22:18.02
東西プレミア出来て複数チーム認めるようになったここ6~7年で改善した部分だからな 
9年前のインタビュー時点とはだいぶ変わってきてる



88:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 01:32:45.42
いつの時代の話してんだかw 
今や各年代どころかもっと細かくチームわけたりしてんのに… 
てか9年前でも大分整備されてたろ、ほんと批判ありきだよな



172:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/05/23 03:37:18.19
>>88 
そんなのごく一部のエリート校だけだろ 
欧州はもっと下のレベルでもそれができてるんだよ




【引用】
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1495466119/