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1:
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/16 23:33:19.54
20m以上なら壁なきゃまず入らない 
けど壁は無くならない 
何でかわかるかな?



3:
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/16 23:43:39.82
マジレスしてすまんのだけど長いから三文字で頼むわ



4:
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/16 23:53:15.83
ごめんさすがに三文字は無理だw 
壁が全くなければGKは蹴るとこ見れるから20mあれば余程えぐいスピードとコースじゃなきゃ確実に防げる 
でもそれだと攻撃してる方が壁作ってわざと避けるからGK的には最悪 
だから壁は作らざるを得ない



7: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/16 23:56:18.16
>>4 
なるほど所謂スクイズ&ランか! 
あ!またマジレスしてしまった・・・ 
恥ずかし~(>_<)



87: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/19 09:22:15.13
それロベカルの前でも同じこと言えんの?



6: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/16 23:56:15.90
結局壁作るんだから入る確率は下がってんだろ



8: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:01:54.43
>>6 
壁は自発的に作るんじゃなくて止むを得ず作らされてる 
そこに面白さというか興味深さがある 
自称サッカー通でも思考停止で壁は作るのが当たり前と思ってるからな



9: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:14:26.31
>>8 
だから最終結論は壁を作るべきってことなら壁を作った方が入らないんだろ



10: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:19:45.54
つーか、キッカーとキーパーの間まるまる開けてたらそこにパス通されてやられるじゃん



11:
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:21:23.64
壁ない方が入る確率上がるよ



12: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:27:27.02
いや壁がない方が入る確率は下がる 
そういう状態を作る事が出来ないだけ 
堂々巡りだが、これを理解してないやつがほとんど



13: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:29:24.41
>>12 
それGKと同じじゃね?



14: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:30:26.15
>>13 
そのGKって何のことだ?ていうか何を言ってるんだ?



15: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:32:00.07
>>14 
PKだわ 
間違えた



19: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:34:41.48
>>15 
ラインギリギリの近さなら結構入るだろうな 
20mなら難易度は格段に上がる



16: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:32:10.73
実際にサッカーの歴史では壁を作らない戦術があって一定の功を奏した 
けど、俺が書いたように攻撃チームが壁を作ってGKに見えないようにしたからDF側はまた壁を作る事になった



17: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:34:23.40
あった方がいいに決まってるだろボケ 
壁があれば強くて高いボール以外死に球になんだろが



21: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:36:43.31
>>17 
20mで出だし見てればほぼ止められる 
壁は万能じゃないし、GKから出だしが見れないのは極めて大きなデメリット 
壁を作らない戦術が出来た時に初めてこれが認識されてわざわざ攻撃チームが壁を作った訳



20: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:36:31.60
実際フリーキックは半分くらい枠の上だろ 
壁があることでキッカーも制限されんだよ



22: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:37:18.91
無回転でドライブとか悪魔の弾道になる蹴り型したら壁無かったら厄介じゃね?



23: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:39:49.71
>>22 
そういう球こそ壁がない方がまだはじきやすい 
壁越えてからじゃ万能出来ないから



24: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:40:12.90
へたくそ本田を見てみろ 
八割壁にぶち当てるか枠の上だ 
俊輔が名手なのは壁を越える球を高精度で枠に落とせるから 
それができるキッカーが何人いると思ってんだ



25: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:42:55.82
>>24 
その俊輔の球は壁がなければ余裕ではじける事は理解してる?



26: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:45:08.49
>>25 
は?なら何で壁作るの???



27: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:46:56.33
>>26 
>>21



34: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:51:28.17
>>27 
言ってる事は分かったけど実際どうなのか見てみないとわからん



36: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:53:40.76
目隠し効果とか言ってるが、 
低弾道の球はそもそも死に球になる 
わかる? 
高高度の球は到達に時間がかかるから、そりゃ壁がなきゃ取るのは簡単 
でも壁があればそもそも高高度の球以外死に球 
言ってることわかる?



38: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:57:16.22
>>36 
20m以上なら低い球でもほとんど入らない 
だから壁を作らない戦術が出来てすぐはフリーキックはほとんど入らなくなった 
しかし今度は攻撃側がわざと壁を作ってまたフリーキックが入るようになった 
だからフリーキックではDFが壁を作るしかないという話



40: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 00:58:18.86
壁作ることによってどこからくるかわからない



41: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:00:39.58
要するに壁が目隠ししてるってことね



45: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:06:27.53
>>41 
そゆこと



46: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:07:40.26
壁無し→どこに入るか判断するだけ 
壁あり→どこから来るかどこに入るか判断するだけ 

一つ判断項目増えるんやで



44: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:04:26.33
最近は筋力が上がって球のスピードも上がってるし、 
練習方法も理論化されてキックの精度も上がってんじゃね? 
とするも壁なしだと止められないかもよ 
要はロベカルみたいな弾丸シュートが難しいコースに飛ぶような時代になったから 
壁がないと決まりやすいんじゃねえか、という仮説



56: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:17:42.55
>>44 
んー、現実にはオフサイドとの兼ね合いの範囲の中でGKとキッカーの間にDFがいるからね 
ガチの1-1とは訳が違うし何も考えず思い切り蹴れる訳じゃない 
ガチの1-1フリーキックなら確かにそうかもね



60: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:23:16.75
>>56 
壁は作らんがDFはキッカーとゴールの間にはいるってことか 
壁をやめてキーパーの守りにくいところにDF置くわけね? 
10ydsルールは忘れずにな



63: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:29:02.05
>>60 
でもそれだと結局また壁が出来るんだわ 
攻撃側が作るから 
そんな壁GKからすれば最悪なんだよ 
飛ばないし蹴った瞬間避けるから 
それなら守備側で作る壁の方が100倍マシな訳



47: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:09:21.93
あとな、 
止められるとキャッチできるは違うからな 
壁なしで反応できてもロベカルみたいなパワー系は半端に弾いて詰められる 
壁作っとけばあんな球、そもそもゴールに入らねーから



51: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:14:03.01
>>47 
ロベカルの凄いのはあの弾道をあの高さに蹴れるからなんだが



62: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:25:28.89
攻撃側に壁作られて見えないとか言うけどディフェンス全員ゴールライン上に並んで物理的にゴールを蓋すればいいじゃん 
じゃあ直接狙わなくなってパスして攻めてくるとか言うんだろ? 
じゃあマンツーマンでパスできなくしろよって話ですけどそうなると直接狙う選択肢を作る為に壁ができる様にオフェンス側が一部に固まってくるだろうな 
ディフェンスもくっついてきて余計に壁が分厚くなる 

以下延々これの繰り返しで結局壁がなくなることはないから壁がない方が入る確率が減ると言うがそんなFKが起こる事はないから無駄な話だよな



64: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:32:41.37
>>62 
寝ると言っといてごめんだけどこれは面白いレス来た 

そう、最後は考えても無駄みたいな話になる 
俺はそれが面白いと思うんだけどね 
ちなみにサッカーの歴史ではDFをゴールに並ばせて蓋するってのも実際にあった 
オフサイドが無くなるデメリットと、確か意外と決められてしまうって事ですぐ廃れた



65: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:34:45.54
壁をつくか作らないかじゃなくて 
あるかないかで議論しろ 
ゴールから20m ゴール向かってちょい右側 
1. 壁が適度に作ってあってキッカーは往年の中村俊輔 
2. 壁はなくてゴールにGKだけ、キッカーは往年のロベカル 
さて、どっちがゴールしやすいか?



67: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:37:09.78
>>65 
それ両方同じ選手じゃないとおかしくねえ? 
中村なら1だしロベカルなら2かな



68: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:39:42.68
>>67 
向き不向きがあるから 
俊輔とかロベカルとかじゃなくて、その場面に最適なキッカーっことで 
壁あって曲げて入れるのが得意な選手なら 
(往年の)ベッカムでも、フィーゴでも、俊輔でもいいよ 
弾丸シュートなら、ロベカルでも、ロナウドてもいいよ



70: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:42:04.62
>>67 
相手チームには、俊輔(ベッカムでもいいよ)とロベカルがいるとして 
壁を作るか作らないか、どっちを選ぶかってことね



73: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 01:48:31.98
>>70 
その条件なら個人的には壁なしロベカルの方が嫌だな 
日本代表なら全然怖くないけど 
壁なかったところでまず枠にくる事自体50%もなさそうw



75: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 02:35:22.41
一理あるような気もするが一理ねーよ



85: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 12:46:53.08
実際の試合で壁がないパターンを今から 
1000試合ぐらいしてもらわないと 
認めません



80: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 06:34:26.93
元キーパーだけど壁無いと、低い弾丸ライナーも入ってしまうわ



83: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 12:04:23.66
ホントは壁作りたくないんだったら作る振りして蹴る直前に散ればいいじゃん



81: 
名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2017/09/17 11:16:04.30
ロベカルクーマンアドリアーノ辺りが蹴るときゃキーパーに任せて逃げた方がいいとは思ってた




【引用】
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1505572399/